[2728] 底面ろ過にパウダーは？ むぅ 2004-12-29 22:41 放蕩息子様こんばんは。 お久しぶりです。以前は色々お世話になりましたが、 このところ、ご無沙汰でした。とはいってもＲＯＭってましたが・・・。 放蕩息子様の３０センチ水槽を参考にした水槽で、かれこれ半年以上経ちますが、ヤドカリがキャメルに食べられた？以外はみんな元気です。 ところで、今は小豆大の底砂ですが、パウダーを使ってみたいのですが、底面ではやはり無理でしょうか？例えば底面フィルターをガーゼのようなもので包み、その上に小豆大のサンゴ砂、そしてその上にパウダーもしくは「Ｓ」程度の細かいサンゴ砂を敷く。やはり、目詰まりしますかねぇ？ それと、立ち上げ半年以上になりますが、底砂の掃除って全くしていません。掃除の目安って、なにかありますか？入れたときは白かったサンゴ砂も、今では茶色く変色してます。 [2729] RE:底面ろ過にパウダーは？ 放蕩息子 2004-12-30 10:42 むぅ様 どうもお久しぶりです。 >ヤドカリがキャメルに食べられた？以外はみんな元気です。 ははは(^_^;;。ヤドカリくんには申し訳ないですが、とりあえずは良かったですね。 >パウダーを使ってみたいのですが、底面ではやはり無理でしょうか？ うーん。正直に言って難しいと思います。むぅさんの仰るようにして底面板の目詰まりを防いだとしても、やはり底砂表面の通水量が不足するでしょうから、底面濾過の効力が上がるだけの流量を確保するのが難しいのではないでしょうか。 またもし万が一、そのようなセットで十分な流量が確保できていたとしたなら、それは底砂の密度にムラが出来て、一部分だけを通っている状態だと思います（「水道／みずみち」が出来ている。などど言いますが。） 30cm水槽ですと狭いですが、もう少し水槽を大きくして、底面を半分に区切って使う、という方法もありますよ。底面板の形状を変えたり、小豆大の砂とパウダーが混じらないための仕切り板を作ったり、若干の工作は必要になると思いますが。 ただその場合にも、パウダーの場合、わずか３cm程度の厚さでも、その底面が酸欠となり、硫化水素が発生するケースがあるそうですから、実際のセッティングには最新の注意が必要でしょう。実際には底面板は水槽底面の全面に敷いて、その上に仕切り板を立て、パウダーと小豆粒を振り分けてセットする感じが良いでしょうか…。ただその場合にも、底面板の中にパウダーが吸い込まれてポンプを止めてしまう事故に対する対策が必要ですね。 >掃除の目安って、なにかありますか？ 目安というのは特に思いつかないですが、底面濾過の場合には、底砂の目詰まりを解消するために時々、底砂を部分的にかき混ぜてあげた方が良いんですよ。月に一度くらいはいわゆる「毒抜き」というのをやった方が良いんですけどね。 また、今まで全く掃除していないのであれば、半年経ったところで一度、大掃除しても良いと思います。30cm水槽でしたらたいした手間にはならないはずですから（それが小型水槽の良いところ。笑）。 私も年明け１月末くらいには、立上げ１周年で大掃除をしようと考えていて、その時に水槽の大掃除の方法の記事をアップしようと考えているのですが、そちらでもご覧頂いて、適当な時期に一度、大掃除をご検討されてはいかがでしょうか。 なお、底砂が茶色になるのは致し方ないですねぇ(^_^;;。ウチのも、もう真っ茶色というか、緑色だったり赤くなっていたり、まあカラフルなものです(^_^;;。底砂はそういうものだと諦めてください。 とりあえず、今のところはそんな感じですね。 [2730] RE:RE:底面ろ過にパウダーは？ コペ 2004-12-30 14:24 むぅ様初めまして。 放蕩息子さまには、ながらくご無沙汰でした。（見てただけです。） 砂の積層ですが、上から「細・小・中・大」は、どうしても安定しないようです。今まで何度試しても同じでしたので、こうなる理由を考えてみました。 (１)砂が下へ向かって沈む（落ちる）ときに、細かい砂が、より粗い砂の間隙に入っていく。 (２)単位体積当たりの比重が、細かい砂ほど大きいく、サンゴ礫は小さい。 上面濾過でも、水槽の底でも同じでしたが、大粒のサンゴ礫を一番下に敷いたはずなのに、いつの間にか、一番上にサンゴ礫が乗っかっていました。 しかし、上から「大・中・小・細」にしたときは、安定しています。 このように粒径ごとの層が混合されることを強制的に防ぐには、その間を物理的に仕切る（例えば、薄いグラスウールを挟み込むなど）他はないと思います。 もし、他にいい方法があれば教えて頂ければと思います。 [2732] RE:RE:RE:底面ろ過にパウダーは？ むぅ 2004-12-30 21:51 放蕩息子様、こんばんは。 そうですか。やはり難しいのですね。 私のは、放蕩息子様の３０センチの２倍の２０リットルありますので、いろいろな面で多少は余裕？はあります。底面板も底面積いっぱいにとれますので。でも、やっぱりパウダーは当面、辞めようと思いました。それとも、もう一つ、水槽立ち上げようかな？・・・。 今の水槽が、お陰さまでいい具合に立ち上がってますのも、やはり「放蕩息子様式ろ過」はとても優れていると思っています。これも色々ご親切にアドバイスをいただきました賜物ですね。ありがとうございました。 新しい水槽を立ち上げるにしても、底砂をパウダーにしたいと思うと、どんなろ過がお勧めでしょう？もちろん、放蕩息子様の基本理念？に基づき、出来るだけお金をかけずに・・・ですが。 ところで、水槽の掃除ですが、明日からちょっと里帰り？しますので、本日少しやってみました。といっても、一度すべて出して、簡単に洗って、また海水も元に戻したってところです。底砂は、かき混ぜたので、変色してないところと混ざって、白いのが上にきたのできれいになった気分です。 底砂が白くなったので、ライトをつけるとすごく明るくなった感じで気分がいいです。ところで、「毒抜き」ってどういうことですか？ コペ様 なるほど、サンゴ砂って色々な大きさを組み合わせるのって難しいのですね。 色々奥が深いですね。また、色々ご指導ください。 [2733] RE:RE:RE:底面ろ過にパウダーは？ 箱福 2004-12-30 22:00 むぅ様 パウダーサンドですと、スポンジフィルター同様の事が起こり数日〜数週間で目詰まりしてしまうと思います。また、パワーヘッドや壁掛けフィルターですと、インペラに砂が巻き込まれ、インペラ停止または破損が起きてしまうでしょう。 底面濾過の大掃除に付いては、某水族館に問い合わせた時のお話ですが、目詰まりしなければ２年５年１０年・・・と、そのままでも問題は無いと言っていました。むしろ弄らない方が良いとも仰っていました。私も２年掃除しないで放置しても全く問題ありませんでした。諸事情で水槽を別の部屋に移動したのが水槽を設置してから２年後でその時に濾材（珊瑚石（砂）をＬＬに替えその後はまた放置して丸３年が経とうとしています。目詰まりを避ける為に威力のあるパワーヘッドをお勧めします。また、ウールマットでの物理濾過は付けた方が良いと思います。試しに付けないとどうなるかと実験してみましたら、ある程度は底面にデトリタスとして蓄積しますが、行き場が無くなると水槽内の（ガラス面やライブロックなど）至る所に付着してしまいました。それを今、５〜１週間ごとにウールマットでデトリタスを除去している最中です。(^_^; ご存じの通り、コペ様が仰っている様に大きな石から下に向かうに従い石を小さくして行く濾過法は泥水を透明な水に濾過する基本となっていますよね。小さい石は振動や水流で下に落ちて行くのは自然の摂理（成り立ち）です。 放蕩息子様 今年は大変お世話になりまして、誠に有り難うございました。 色々と課題を残してしまいましたが、また来年のお楽しみと言う事でご了承ください。 今年も残り僅かとなりましたが、こちらの掲示板で有意義な情報交換、意見交換が出来ました事を、感謝いたします。とても勉強になりました。本当に有り難うございました。m(__)m また、来年も宜しく哀愁です。f^_^; では、皆様‥良いお年を。 [2734] RE:RE:RE:RE:底面ろ過にパウダーは？ 箱福 2004-12-30 22:13 むぅ様 訂正： ５日〜１週間ごとにウールマットでデトリタスを除去している 最中です。(^_^; >ご存じの通り、コペ様が仰っている様に大きな石から下に向かう >に従い石を小さくして行く濾過法は泥水を透明な水に濾過する基 >本となっていますよね。小さい石は振動や水流で下に落ちて行く >のは自然の摂理（成り立ち）です。 水槽の珊瑚石意外にも餌が砕けた粉末は底に溜まりますね。 他にも同様の例が沢山あります。 [2735] RE:RE:RE:RE:底面ろ過にパウダーは？ 放蕩息子 2004-12-30 23:44 ◇コペ様 お久しぶりですm(_*_)m。 >砂の積層ですが、上から「細・小・中・大」は、どうしても安定しないようです。 そうですね。その問題もありましたね。箱福さんもお書きになっているように、小さな粒が下へ下へと潜っていくのはどうにも防ぎがたいものがありますね。 ◇むぅ様 >それとも、もう一つ、水槽立ち上げようかな？・・・。 出来ればそれが一番だと思いますよ。ただ >どんなろ過がお勧めでしょう？ というのが中々、難しいです。実は私もテッポウエビとハゼの共生などにも興味がありますので、一度パウダーの水槽もトライしてみたいのですが、さて >出来るだけお金をかけずに・・・ と言うことになると中々思いつかないんですよ（^_^ゞ。 場合によっては小型の水槽を２つ連結して、片方にパウダーを、片方に底面濾過を掛ける、というのが良いのかもしれません。横置きのオーバーフロー水槽みたいなものですが、「海底三百ミリメートル・実践編[11］でご紹介したような方法ですね。これが案外、一番安価かもしれないですねぇ…。で、片方にパウダーで生活する魚を入れ、片方にパウダーの必要のない魚を入れる。 実は小型の水槽を並べて、それぞれに色々な生物を入れて飼育する、というのが、私のやりたいことのひとつなので、私ならこの方法を採るかもしれません。 >ところで、「毒抜き」ってどういうことですか？ これは底面濾過の部分掃除のことです。市販の「底砂クリーナー」等を使って、底面の一部分だけを掃除して行くのですが、以前はこの作業を称して「毒抜き」と言ったようです。底面に溜まったデトリタス＝毒、という見方だったのでしょう。 >一度すべて出して、簡単に洗って、また海水も元に戻したってところです。 ははははは(^_^;;。それがいわゆる「大掃除」ですね。「大掃除」の後は濾過能力が大きく変化して、水質悪化を起こすことがありますので、お気をつけ下さい。数日間はNO2などを観察しておいてほしいのですが、里帰りされるという事ですと致し方ありません。お留守にされるということですし、その間は給餌を止めて、お帰りになったらNO2を測ってみて下さい。元々使っている底砂をそのまま使っているのでしたら、まず大きな問題は起きないとは思いますが…。 ◇箱福様 >むしろ弄らない方が良いとも仰っていました。 なるほど、そうですか。ただ箱福さんのようにＬＬサイズの底砂をお使いの場合とウチの「三百ミリ」水槽のように小豆粒大の底砂を使う場合とでは、濾材の目詰まりの状況も違うと思いますから、底砂が小さい場合にはやはり、ある程度の間隔で部分掃除をしてあげた方が良いのではないでしょうか。 実はクロネコさんのサイト（ http://kurotan.prince.ne.jp/ で「オルタナティブシステム」の説明を読んだときに「面白いなあ。なるほどなあ。」と思った事があって、つまり「生物濾過が効力を発揮するには、濾材はある程度目詰まりしている状態が一番良い。」と言うのですね。で、その「ある程度目詰まりしている状態」を維持するために、「オルタナティブシステム」では「パワーフィルターのローテーション」という手法をとるのですが（と私は理解しているのですが）、底面濾過の部分掃除というのは、ある意味、底面濾過を「ある程度目詰まりした状態」に保つことになるのでは？と思うのです。クロネコさんに確認しているわけではないので（何しろまだクロネコさんのサイトも通読出来ていないので(^_^;;）、こんなことを書くと怒られてしまうかもしれないのですが(^_^;;。 >今年は大変お世話になりまして、誠に有り難うございました。 こちらこそ本当に、色々ありがとうございました。 まあ、こちらの掲示板は年末年始も休みなくオープンしていますので（何しろ私の実家のＰＣからも見れますので…(^_^;;）、いつご挨拶すれば良いのやら？と思うところもありますが、また来年もよろしくお願いします。 ウチの掲示板（＆サイト自体も。笑）は決して「本格派」とか「王道」を目指していないので（^_^ゞ、その分、他のサイトでは話題になりにくい事とか、あまり聞かない話とか、そういう話題を大歓迎したいと思っています。それらがどこまで箱福さんのようなベテランの方にお役に立つかは分からないのですが（苦笑）、是非変わらず、色々教えていただきたいと思います。 よろしくお願いします。 >また、来年も宜しく哀愁です。f^_^; いや「哀愁」はちょっと…(^_^;;。来年は心の底から楽しい年にしましょうよ。郷ひろみは大好きですけどね（爆）。 [2756] RE:RE:RE:RE:RE:底面ろ過にパウダーは？ むぅ 2005-01-02 22:50 放蕩息子様　箱福様、おめでとうございます。今年もよろしくお願いします。 そうなんです。私もテッポウエビとハゼの共生などにも興味がありパウダーの水槽もトライしたいと思っていたのです。 横置きのオーバーフロー水槽みたいなものですが、「海底三百ミリメートル・実践編[11］を拝見しました。なるほど、そういう方法があるんですね。ちょっと検討してみます。 >「底砂クリーナー>」等を使って、底面の一部分だけを掃除して そうですか。底面クリーナーを使ったことがなく、換水用の手動ポンプ？（灯油を入れるシュポシュポ）みたいなのを使っているので、全く底面を掃除できません。今度こちらの購入をしようと思います。 そうそう、ＮＯ２、全く変化無しでした。試験紙真っ白。 とりあえず良かったです。 箱福様 何年も掃除不要でもＯＫなんですね。ただ、あまりにも汚かったので、思い切って掃除してみました。 水槽が明るくなった感じで、気分がいいです。 [2758] RE:RE:RE:RE:RE:RE:底面ろ過にパウダーは？ 箱福 2005-01-02 23:36 むぅ様 >放蕩息子様　箱福様、おめでとうございます。今年もよろしくお >願いします。 こちらこそ、宜しくお願いします。 >箱福様 >何年も掃除不要でもＯＫなんですね。ただ、あまりにも汚かった >ので、思い切って掃除してみました。 >水槽が明るくなった感じで、気分がいいです。 気分爽快で良かったですね(^_^) 個々の考え方が違いますので、個人のご判断にお任せいたしますが、私の場合は自然界の営みに少しでも近付けるのが、私の理想とする所なので、やっている事は、給餌、水換えとウールマットに溜まったデトリタスを取り除く事だけです。後は底面濾過で水を循環しているだけです。デトリタスに付いては食物連鎖を維持するのに必要なので全ては取り除きません。一般的な考え方とは少々考え方がズレているのかも知れませんね。(^_^; 今日は、出掛けた次いでにショップに行って買えない（飼えない）魚を眺めて来ましたが、ＬＬサイズのクマノミとスパインチークを見てこんなに大きくなるの？！…って、（・o・；目が点状態でした。 [2764] RE:RE:RE:RE:RE:RE:底面ろ過にパウダーは？ 放蕩息子 2005-01-03 23:55 ◇むぅ様 >そうなんです。私もテッポウエビとハゼの共生などにも興味があり ねぇ、面白そうですよね。あと私はタツノオトシゴやテングカワハギなどの飼育にも興味がありますので、理想は30〜40cmくらいの小型水槽をいくつも横に並べて、一つの大きな濾過槽で、沢山の種類の魚をそれぞれ単独飼育することなんですよ。ちょっと海水魚ショップの水槽みたいですけど（笑）。 あと、底砂クリーナーは結構便利なものですよ。これも使い方のコツみたいなものがあるんですが、ポイントは砂にクリーナーを突っ込んだまま、横に動かさないこと。そうすればデトリタスの巻き上げなども少なく、快適に掃除する事が出来ると思います。 >ＮＯ２、全く変化無しでした。 良かったですね。実は私も、 >「大掃除」の後は…水質悪化を起こすことがあります なんて書きながら、自分自身では大掃除のあとに水質が悪くなったという経験はないのです(^_^;;。 まあ、ウチの場合、生体数に対して濾過能力には余裕がありますので、その点が大きいとは思うのですが、底砂の状態を正しくキープ出来ていれば、「掃除」もそんなに恐れることもないのでは？と、個人的には思っています。ただまあ、これは個々の水槽の状態にもよると思いますのでね。一応の注意は必要かと思います。 まあ掃除に関しては状況を見ながら、慎重に執り行ってください。 ◇箱福様 >一般的な考え方とは少々考え方がズレているのかも知れませんね。(^_^; いやいや、そんなことはないと思いますよ。私もデトリタスを敵視する考え方には反対です。私もやはりデトリタスは水槽内のバランスをキープするのに必要な存在と考えていますので、掃除をするときにもわざと半分残しておく感じです。新しい水槽を立ち上げる時には古い水槽からわざわざ、デトリタスを持って来て入れたりしますしね（笑）。 >ＬＬサイズのクマノミとスパインチークを見てこんなに大きくなるの？ あはははは（^_^）。特にスパインチークにはびっくりしますね。並クマもでかいヤツは手の平サイズだと思いますが、スパインチークはケタが違う感じがします。あれで気も強いというんですから、噛まれたら痛そうですよねぇ…(^_^;;。 [2782] RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:底面ろ過にパウダーは？ むぅ 2005-01-05 22:45 放蕩息子様　箱福様 底砂クリーナー、役立ちそうですね。 今度、購入します。前にショップで見たことあるのですか、 縦に振って使うやつですよね。 デトリタスは、残った方がいいのですね。 私も掃除といっても、本当に簡単に行っただけなので、あまり デトリタスを排出できなかったと思います。結果的には良かったんですね。海水まで元に戻したとき、水の濁りがすごくて、なかなか透明になりまでんでした。デトリタスが舞い上がってしまってました。もっときちんと掃除した方が良かったのかと思っていましたが、結果ＯＫ！ってことですね。 [2787] RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:底面ろ過にパウダーは？ 放蕩息子 2005-01-06 14:02 むぅ様 >縦に振って使うやつですよね。 私は灯油ポンプ見たいのを使っています。縦に振るヤツも友人が持っていましたが、あまり使いやすそうではありませんでした。ポンプ式の方が使い勝手が良さそうですし、安いと思いますよ（笑）。

[2739] 皆様、お世話になりましたm(_*_)m｡ 放蕩息子 2004-12-31 17:54 2004年もいよいよ暮れて来ました｡ 今年は年初の鳥インフルエンザから始まって、特に後半、大きな自然災害が続き、また幼い子供を狙った犯罪も続くなど、世の中全体としては暗いニュース、嫌なニュースの多い年ではありましたが、私にとっては２月にこのサイトをオープンし、その後も予想外に沢山の方に見ていただいて、このＢＢＳにも沢山の方に書き込んでいただいて、色々なお話が出来て、楽しいことの沢山あった年でした。 来年は是非、大きな自然災害が起こらず、中東その他の地域での戦争も終わり、世の中が平和で楽しい年になってもらいたいものだと思います｡ また皆様には2005年も引き続き、弊サイト、および弊ＢＢＳをよろしくごひいきいただけますよう、お願いいたします｡ では皆様、良いお年をお迎え下さい｡ [2740] 明けましておめでとうございます。 やまたけ 2005-01-01 01:01 放蕩息子さん、明けましておめでとうございます。 昨年は黒島情報を始め色々教えて下さり有難うございました。 本年もどうぞ宜しくお願いします。 [2741] RE:明けましておめでとうございます。 もぐもぐ 2005-01-01 01:25 放蕩息子様、みなさま、 明けましておめでとうございます。 平和で、良き一年となりますようお祈り致します。 本年もよろしくお願い致します。 [2742] RE:皆様、お世話になりましたm(_*_)m｡ shun 2005-01-01 11:38 おめでとうございます。 本年もよろしくお願いします。今年は、どこかでお会い出来るの楽しみにしてます！ [2743] 新年のご挨拶m(_*_)m｡ よっし〜 2005-01-01 18:00 放蕩息子様、新年明けましておめでとう御座います。 皆様、おめでとう御座います。 ２００５年が明け、昨年中は大変お世話になりました。 新入りですが、本年も宜しくお願い致します。

[2745] 明けましておめでとうございます｡ 放蕩息子 2005-01-01 18:23 せっかく新年ですから、スレッドも新しくしましょう｡ 皆様、明けましておめでとうございます｡旧年中は大変お世話になりました｡今年も昨年同様、よろしくお願いいたしますm(_*_)m。 ◇やまたけ様 >昨年は黒島情報を始め色々教えて下さり有難うございました。 いえいえ、こちらこそありがとうございました。沖縄の情報については、今年の秋頃には（笑）、今度は西表島の情報を掲載出来たら良いなあ。と思っています（←気の長い話だ。笑）。 今年もよろしくお願いいたしますm(_*_)m。 ◇もぐもぐ様 2005年が、私にも皆様にも、世界中の沢山の人々にも、良い年になりますように。 今年もよろしくお願いいたしますm(_*_)m。 ◇shun様 今年もよろしくお願いいたしますm(_*_)m。 >今年は、どこかでお会い出来るの楽しみにしてます！ そうですね。是非よろしくお願いします。 ◇よっし〜様 明けましておめでとうございます｡ 新入りも何もありませんよ（^_^）。今年もよろしくお願いします｡ ほかの皆様も、ROM専門の皆様も合わせて、皆様にとって良い年でありますよう。 今年もよろしくお願いします｡ 明けましておめでとうございます｡ [2747] RE:明けましておめでとうございます｡ keyholl (^0^) 2005-01-01 19:44 放蕩息子様　新年　明けまして　おめでとう　御座います． 　今年も　いろいろご迷惑を　お掛け致しますが　宜しく　ご指導を お願い致します． 元旦から　春雷＆銀世界＝　バタバタの　一年の始まりでした． やっと年の暮れからの寒波で　少しは”冬”に成ったようです． 寒さ厳しき折　御身体を　十二分に　御自愛下さい．　（＾０＾） 　 [2748] RE:明けましておめでとうございます｡ 矢野浩治 2005-01-01 21:26 放蕩息子様、ご無沙汰しております。 昨年６月２８日に、父・小太郎が亡くなったので、新年のご挨拶は控えさせていただきます。が、今年もよろしくお願いします。 [2750] おめでとうございます。 カクレモン 2005-01-01 22:38 放蕩息子様、皆様 明けましておめでとうございます。 今年も宜しくお願いしますm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ ◇放蕩息子様 役に立たないなどと仰りまするな。 御一緒してお茶するだけでも楽しみでござるよ（←って何やつ？笑） 機会があれば是非宜しくお願いします(o^∇^o)ﾉ 新年早々には行きませんよ(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ 暖かくなるまでは、冬眠します。（爆） 今年1年良い年になりますようお祈りいたします。 [2751] RE:明けましておめでとうございます｡ yuy 2005-01-02 00:09 放蕩息子様、皆様、あけましておめでとうございます。 昨年は大変お世話になりました。 今年もどうぞよろしくお願い致します。m(__)m [2752] RE:RE:明けましておめでとうございます｡ りょうパパ 2005-01-02 01:05 放蕩息子様　皆様あけましておめでとうございますm(__)m 本年もよろしくお願いいたします。 今年は新しく立ち上げた水槽をいかに成功させるかが課題なので、放蕩息子さんはじめ皆様にご迷惑を承知で質問などをさせていただくと思います。できるだけ呆れられないように頑張りますので、見捨てないでお付き合いください。<(_ _)> [2753] 明けましておめでとうございます｡ けん 2005-01-02 13:29 放蕩息子様　皆様　あけましておめでとうございます！！ m(_ _"m)ペコリ 旧年中は　本当にお世話になりました 今年もまた　何卒ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願いいたします [2755] RE:明けましておめでとうございます｡ 放蕩息子 2005-01-02 22:23 ◇keyholl (^0^) 様 >元旦から　春雷＆銀世界 私は大晦日の午前中に静岡県清水の実家に戻りましたが、関東では午後から大変な雪だったようですね。（清水では雨でした。）また元旦はとても穏やかに晴れて、風もなく、穏やかな、良いお正月でした。今年１年があのように、穏やかな、心暖かい年になると良いなあ、と思いました。 今年もよろしくお願いしますm(_*_)m。 ◇矢野浩治様 >昨年６月２８日に、父・小太郎が亡くなったので それは寂しいお正月でした。私にも経験がありますが、お正月のような時こそ逆に寂しさが募るものですね。 今年もよろしくお願いしますm(_*_)m。 ◇カクレモン様 >暖かくなるまでは、冬眠します。（爆） おや？そうですか？でも「暖かい＝気温10度以上」だったりして（笑）。 今年もよろしくお願いしますm(_*_)m。 ◇yuy様 その後、チビモエビ軍団の様子はどうですか？ 今年もよろしくお願いしますm(_*_)m。 ◇りょうパパ様 >今年は新しく立ち上げた水槽をいかに成功させるかが課題 楽しみですねぇ。他の人が新しい水槽を立ち上げる話を聞くと、つい自分もやりたくなるんですよね。 今年もよろしくお願いしますね。 ◇けん様 ご無沙汰しています。 今年もよろしくお願いします。 [2757] RE:RE:明けましておめでとうございます｡ 箱福 2005-01-02 23:20 放蕩息子様 皆様 明けましておめでとうございます。 今年も宜しくお願い致します。 [2759] RE:RE:明けましておめでとうございます｡ keyholl (^0^) 2005-01-03 17:41 放蕩息子様 >◇keyholl (^0^) 様 >>元旦から　春雷＆銀世界 >私は大晦日の午前中に静岡県清水の実家に戻りましたが、関東で >は午後から大変な雪だったようですね。（清水では雨でした。） >また元旦はとても穏やかに晴れて、風もなく、穏やかな、良いお >正月でした。今年１年があのように、穏やかな、心暖かい年にな >ると良いなあ、と思いました。 >今年もよろしくお願いしますm(_*_)m。 　放蕩息子様　此方こそ　宜しく　ご指導を・・・・ さて　昨日から　クマノミが　ポップアイに成り　初水にて　人工海水を作り　本日　水替えをしました．　ついでにサンゴ石のレイアウトも変更をし　縄張りの変更を　試みました． ポップアイは　二度目の経験で　如何しようも無いです． クマノミが　出目金の様に　片方だけですが　 正月早々　可哀想です． [2760] RE:RE:明けましておめでとうございます｡ トンヌラ 2005-01-03 19:07 放蕩息子様、皆様 あけましておめでとうございます。 今年もどうぞよろしくお付き合いください。m(__)m [2761] 謹賀新年 delphinus 2005-01-03 22:05 放蕩息子様、皆様 遅ればせながら、新年明けましておめでとうございます。 年末年始にかけて、水槽１つとＰＣの調子が落ちて、ご挨拶が遅れました（ＰＣはもう買い換えですね）。 慢心を控え、今年は自戒の年にしたいdelphinusでした。 今後ともよろしくお願いいたします。 [2765] RE:RE:RE:明けましておめでとうございます｡ 放蕩息子 2005-01-03 23:56 ◇箱福様 新年明けましておめでとうございます。 今年に関しては箱福さんのお住まいの方面も、雪が少ないと良いですね。今年もよろしくお願いします。 ◇トンヌラ様 今年もよろしくお願いします。トンヌラさんは“採集初め”には行かれないのですか？（笑）。 ◇delphinus様 明けましておめでとうございます。 >年末年始にかけて、水槽１つとＰＣの調子が落ちて ありゃりゃ。それは大変でしたね。私も今使っているものが2000年の暮れに買ったノートＰＣで、ＯＳもＭｅですし、ところどころ不具合も出て来ているので買い換えたいのはやまやまなのですが、先立つものが…(^_^;;。車ももう12年乗ってますし…（苦笑）。 まあ、何はともあれ、今年もよろしくお願いします。 ◇keyholl (^0^) 様 >此方こそ　宜しく　ご指導を・・・・ いやいや、とんでもないですよ。私に指導できる事なんかないですから。楽しく一緒に勉強させて下さい。 >昨日から　クマノミが　ポップアイに成り ありゃ、それは心配ですね。私はポップアイの経験はないのですが、書籍などを見ても原因もはっきりとは特定されていないようですね。一日も早い回復をお祈りしております。 [2769] RE:RE:RE:RE:明けましておめでとうございます｡ なごけん 2005-01-04 19:29 放蕩息子様 申し訳ありません 間違えてしまいました(笑) けん→なごけん　でした(笑) [2770] RE:RE:RE:RE:明けましておめでとうございます｡ 放蕩息子 2005-01-04 20:44 >けん→なごけん　でした(笑) ありゃ、そうでしたか。 実はどちらのけんさんかな？と、一瞬考えたのですが、最近はずっと「なごけん」さんでしたので、「けん」さんの方かな？と…(^_^ゞ。いずれにせよ、よろしくお願いしますm(_*_)m。 [2773] いわゆる「ポップアイ」について delphinus 2005-01-04 20:52 放蕩息子様 いわゆる「ポップアイ」は何度も経験してきました。個人的には、この症状が最も出やすいのはハタタテダイとタマガシラ類だと思います。次にクイーンＡ、ブルーＡ、クマノミ類、コガネシマアジといったところでしょうか。こういった魚が入っている時に、濾過槽掃除に失敗してデトリタス舞わせたら結構ヤバイです。 昨年末にTetusoさんやクロネコさんとお話したのですが、「ポップアイ病」などという病気は存在しません。眼球突出はさまざまな要因（病気や中毒）が引き起こす「症状」であり、「病名」ではないのです。眼球突出（研究者や養殖業者はこう呼びます）は、人間でいうなら「咳」「高熱」「胃の痛み」といったものに相当します。「ポップアイに有効な治療法はない」という戯言（あえてこう書きます）は、この症状と病名の取り違えに起因しているようです。 眼球突出は、主に連鎖球菌症（連鎖球菌の感染）、ビブリオ病（ビブリオ菌の感染）、吸虫性旋回病（吸虫類ガラクトソマムの寄生）、重篤な中毒（薬物、金属、アンモニアなど）によって引き起こされることが知られています。幸いなことに、現在では連鎖球菌症とビブリオ病に関しては、確固たるエビデンスに基づいた治療法が確立されていますので、何も恐れることはありません（ついでに「ビブリオに治療法がない」というのも戯れ言です。水産養殖関係の本を読めば特効薬や治療法が明示してありますし、私は実際何匹も治してきました）。 眼球突出を起こした魚の胸ビレ基部に鬱血が見られたら、ほぼ間違いなく連鎖球菌症ですし、潰瘍や白化が見られたらビブリオの可能性があります。しかし薬はどうせ同じものを使いますので、対処は基本的に同じです（経口投与するので、餌を食べている間が勝負）。発症直後なら清浄な環境におけば自然治癒したり、病状が止まる場合も少なくありませんし、フラン剤やサルファ剤の薬浴にも期待できます。しかし、症状が進んで拒食したら手遅れです。 残念ながら、ガラクトソマムの寄生や中毒に起因する眼球突出には手の打ちようがありません。眼球突出した時点ではもはや拒食しているでしょうし、抗生剤の薬浴も無効とされています。 [2774] RE:いわゆる「ポップアイ」について keyholl (^0^) 2005-01-04 21:44 delphinus様 >放蕩息子様 >いわゆる「ポップアイ」は何度も経験してきました。個人的には >、この症状が最も出やすいのはハタタテダイとタマガシラ類だと >思います。次にクイーンＡ、ブルーＡ、クマノミ類、コガネシマ >アジといったところでしょうか。こういった魚が入っている時に >、濾過槽掃除に失敗してデトリタス舞わせたら結構ヤバイです。 > >昨年末にTetusoさんやクロネコさんとお話したのですが、 >「ポップアイ病」などという病気は存在しません。眼球突出はさ >まざまな要因（病気や中毒）が引き起こす「症状」であり、「病 >名」ではないのです。眼球突出（研究者や養殖業者はこう呼びま >す）は、人間でいうなら「咳」「高熱」「胃の痛み」といったも >のに相当します。「ポップアイに有効な治療法はない」という戯 >言（あえてこう書きます）は、この症状と病名の取り違えに起因 >しているようです。 >眼球突出は、主に連鎖球菌症（連鎖球菌の感染）、ビブリオ病（ >ビブリオ菌の感染）、吸虫性旋回病（吸虫類ガラクトソマムの寄 >生）、重篤な中毒（薬物、金属、アンモニアなど）によって引き >起こされることが知られています。幸いなことに、現在では連鎖 >球菌症とビブリオ病に関しては、確固たるエビデンスに基づいた >治療法が確立されていますので、何も恐れることはありません（ >ついでに「ビブリオに治療法がない」というのも戯れ言です。水 >産養殖関係の本を読めば特効薬や治療法が明示してありますし、 >私は実際何匹も治してきました）。 >眼球突出を起こした魚の胸ビレ基部に鬱血が見られたら、ほぼ間 >違いなく連鎖球菌症ですし、潰瘍や白化が見られたらビブリオの >可能性があります。しかし薬はどうせ同じものを使いますので、 >対処は基本的に同じです（経口投与するので、餌を食べている間 >が勝負）。発症直後なら清浄な環境におけば自然治癒したり、病 >状が止まる場合も少なくありませんし、フラン剤やサルファ剤の >薬浴にも期待できます。しかし、症状が進んで拒食したら手遅れ >です。 >残念ながら、ガラクトソマムの寄生や中毒に起因する眼球突出に >は手の打ちようがありません。眼球突出した時点ではもはや拒食 >しているでしょうし、抗生剤の薬浴も無効とされています。 delphinus様　放蕩息子様　返信　有難う　御座います． 　今の所　じっと見てるだけですが・・・　治療？　難解なので？ 見守るだけです．（昨日　水替えを　50Ｌ位しました．） 素人の　keyhollは　打つ手が　無いです．　（−_^:) [2777] RE:RE:いわゆる「ポップアイ」について delphinus 2005-01-05 00:19 keyholl (^0^)様 delphinusです。先ほどは長々と書きすぎました。 要点だけ述べます。 1)濾過槽掃除の失敗などで、ゴミ（デトリタス）が飼育水中にばらまかれた場合、眼球突出が起こりやすい。 2)眼球突出を引き起こす病気として連鎖球菌症やビブリオ病がある。したがって、これらの病気に有効な抗生物質や抗菌剤を使用すれば速やかに快復する場合が多い。 3)定期的な換水など、清浄な環境を保つことで眼球突出は自然治癒する場合も少なくない。 ただし、換水のやりすぎには注意してください。「過ぎたるは及ばざるがごとし」。環境が激変しますから、これを繰り返されたら魚の体力が落ちてしまいます。 [2780] RE:RE:RE:いわゆる「ポップアイ」について keyholl (^0^) 2005-01-05 20:52 delphinus様 >keyholl (^0^)様 >delphinusです。先ほどは長々と書きすぎました。 >要点だけ述べます。 >1)濾過槽掃除の失敗などで、ゴミ（デトリタス）が飼育水中に >ばらまかれた場合、眼球突出が起こりやすい。 >2)眼球突出を引き起こす病気として連鎖球菌症やビブリオ病が >ある。したがって、これらの病気に有効な抗生物質や抗菌剤を使 >用すれば速やかに快復する場合が多い。 >3)定期的な換水など、清浄な環境を保つことで眼球突出は自然 >治癒する場合も少なくない。 >ただし、換水のやりすぎには注意してください。「過ぎたるは及 >ばざるがごとし」。環境が激変しますから、これを繰り返された >ら魚の体力が落ちてしまいます。 　delphinus様　こんばんは　返信　有難う　御座います． ポップアイの原因は　ストレス？だと　思います． 年末に　レモンピープル×ナメラヤッコのハーフを　入れてからでーーーす．　濾過槽も　換水も　なんら変化無く　今ままで道理なので　心配は？　無いと思います．　ま・　いろんな条件が　有るとは　思いますが・・・・　今一度　初心に返りたいと　思う今日です． [2778] RE:RE:いわゆる「ポップアイ」について 放蕩息子 2005-01-05 15:22 ◇delphinus様 詳しい説明をありがとうございます。 >眼球突出は…「症状」であり、「病名」ではないのです。 というお話、非常に分かりやすいです。なるほど！ですね。それで色々なことが書いてあるんですね。 ただ実際のところ、治療に当たっては、抗菌剤までは準備できるとしても、抗生剤はそもそも入手の方法をしりませんし、そもそも私のような素人がむやみに使うのは耐性菌の問題などを考えても好ましくないと思いますから、とりあえずは予防に努め、もし発症したら適度な換水と、場合によっては抗菌剤（とりあえずＧＦＧで良いですか？）の使用を試みる、というところでしょうか。最近、私もちょっと、フィルターのトラブルが頻発しているのでその度にデトリタスの巻上げをしており、心配になって来ました(^_^;;。気をつけよう〜と。 ◇keyholl (^0^)様 治療法はdelphinusさんのお書きになった通りで、私には何もアドバイスは出来ませんが、頑張って下さい。 換水は一度にドンとやるよりも、少しずつ、こまめにやった方が、環境の変化を抑えられると思います。あと、場合によっては薬浴（ＧＦＧ？）ですね。応援しています。 [2796] RE:RE:RE:いわゆる「ポップアイ」について keyholl (^0^) 2005-01-06 19:47 放蕩息子様＆delphinus様　こんばんは　何時も　適切な回答を有難う御座います． 　 　大変　参考に成りました．　本日は　仕事で遅くなり　先程　人工海水を”塩”を入れ　エアーレションしてます．　明日の夕方にでも　少し　水替えを　する予定です． 大量の水替えは？　魚にとりダメージ？　了解です． 薬は　出来るだけ　使用したくないから　＆　魚Ｇｅｔは　サンゴ石全部取り出すのが・・・・・駄目ですね！！ 本当に　頭の痛いことばかりです． 魚は　命をkeyhollに預けてるので・・・・其れを思うと！！ これからは　細心の　注意を払いつつ　頑張ります． 有難う　御座いました．　合掌　（−_-:) 　　　　　　 [2797] RE:RE:RE:いわゆる「ポップアイ」について 放蕩息子 2005-01-06 22:22 keyholl (^0^) 様 >薬は　出来るだけ　使用したくないから　＆　魚Ｇｅｔは　サンゴ石全部取り出すのが・・・・・ そうですね。水槽を弄るのがまたストレスになりますからね。 今回の場合もストレスが原因ということであれば、とりあえずは換水で様子を見るというのが正しいのでしょうね。頑張って下さいね。 [2823] RE:RE:RE:RE:いわゆる「ポップアイ」について keyholl (^0^) 2005-01-07 18:58 放蕩息子様　こんばんは　何時も　有難う御座います． >そうですね。水槽を弄るのがまたストレスになりますからね。 >今回の場合もストレスが原因ということであれば、とりあえずは >換水で様子を見るというのが正しいのでしょうね。頑張って下さ >いね。 　換水を　少々して　エー○イムの2217の水漏れも解消し　濾材を入れ濾過を元に戻し　水流を変化させて　様子を見てますが・・・魚達は　流れが変り　喜んでいると思います． さて　別の水槽の　イソギンチャクにカクレクマノミが　本日記念すべき入った記念日です． 年末２９日に購入し　入りました．　チョー嬉しいです． まだ　写真は写してません．　悪しからず． これからも　宜しく　お願い致します．

[2749] ウミキノコが痩せてきたんですが．．． チャック 2005-01-01 21:37 放蕩息子さん、皆さん、あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。 45cm水槽で底面直結の外掛け式フィルターと単体の外掛け式フィルターの計２個で濾過しており、15W×３灯（白２、青１）の光量の水槽に、ライブロックＭサイズ１個＋Ｓサイズ２個、ウミキノコとグリーンスターポリプとＬＴ１匹、コケ取り貝５匹、カクレクマノミが１匹がおります。 カクレクマノミは２匹いたんですが残念な事に、１匹が攻撃されていたせいか餌を食べなくなり、いろいろ手は尽くしたんですが先日無くなってしまいました。１匹ではかわいそうな気がするのでカクレクマノミ２匹、デバスズメ２匹にしようかと思っています。 最近ウミキノコが痩せてきて傾いてきています。光量がたりないせいなのでしょうか？それとも栄養分が（餌等）必要なのでしょうか？水流は直接当たらない方が良いのでしょうか？ 自分の知識のなさが生き物たちに悪い環境を与えてしまっているのではないかと心配しています。 いつも教えてもらってばかりで申し訳ありませんが宜しくお願いします。 [2754] RE:ウミキノコが痩せてきたんですが．．． 放蕩息子 2005-01-02 22:22 チャック様 明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いしますm(_*_)m。 ウミキノコは私も飼育しているのですが、傾いてしまうのはある程度仕方がないところがありますね。ただ、痩せてきているというのは少し心配です。 でもウミキノコには通常、給餌は不要と言われていますし、水流に関しても、むしろ弱いと萎びてしまう感じになることが多いと思うので、何が悪いというのが思い当たりにくいです。当然、一番心配なのが光の強さなのですが、45cmで15W×３灯であれば、そこそこの光量はあると思うのですが…。 ウミキノコの位置はどのような場所にありますか？もしかしたらウミキノコが水底近くにあるので、蛍光灯との距離が遠く、光量が不足しているのかもしれません。もし水底近くにあるのでしたら、一度、水面近くに位置を移動してみてはいかがでしょう？水面近くで、比較的水流が当る場所に置きなおして、しばらく様子を見てみて下さい。それで、キノコが二次ポリプを元気に出しているようでしたら、その方が良い環境だと思います。 また、カクレに着いては残念な事でしたが、後からもう一匹を後から追加するのでしたら、やはり最初、いじめられる可能性が高いですから、こちらも十分に気を付けて下さい。先住のカクレよりも出来れば２回りくらい小さくて元気な個体で、最初は隔離ケースなどに入れて“お見合い”をさせた方が良いと思います。 あと、デバ２匹は、３ヶ月〜半年程度は良いかもしれませんが、長く飼育する間にはやはり縄張り争いをするようになると思いますから、１匹だけにしておきましょう。デバに限らず、スズメ類は激しい縄張り争いをしますから、クマノミのようにペアを作るものを除いては、単独飼育が良いと思います。検討して下さい。 [2762] RE:RE:ウミキノコが痩せてきたんですが．．． チャック 2005-01-03 22:26 放蕩息子様 いつもありがとうございます。 >ウミキノコの位置は水面近くで、水流が強めに当たっている場所に置いてあります。二次ポリプは元気に出ているのですが、茎の部分がしわが目立つようになり細くなってきています。今日水流が直接あたる場所ではなく少し迂回して当たるような場所に変えてみました。しばらく様子を見ようと思います。 [2766] RE:RE:ウミキノコが痩せてきたんですが．．． 放蕩息子 2005-01-03 23:57 チャック様 >ウミキノコの位置は水面近くで、水流が強めに当たっている場所に置いてあります。 そうですか。そうなるとますます理由が分からないですね？？？ ソフトコーラルの場合は、強い水流に当たる事で体内に水分を取り込むので、水流が弱いと却って萎びてしまうと聞いていたのですが、それはヤギやトサカの場合だけなのでしょうかね？ウミキノコは違うのかな？ 私自身、サンゴの類は今ウチにいるウミキノコの飼育経験しかないので、これ以上のことは分かりません。お役に立てなくて申し訳ないですm(_*_)m。 ただ、ウチのウミキノコの場合なんですが、連中、ちゃんと移動するのをご存知でしたか？実はウチのウミキノコ、最初は小さなＬＲの欠片にくっついていたのをそのまま、大きなＬＲの上に乗っけておいたのですが、何時の間にかじわじわと移動して、最初の小さなＬＲを離れ、大きなＬＲに乗り換えて、ついにはそのＬＲの裏側にまで移動してしまいました。しかも、最初の小さなＬＲの上には、ウミキノコの名残と言うか、茎の部分と同じような感じの肉が残っていたりするんですよ。すっごく不思議な感じです。その間、ウチでも一時的に茎が太くなったり細くなったりするように見えた事もありましたので、チャックさんの所のものも、そんな感じだと良いのですけれども…。

[2763] はじめまして fuk 2005-01-03 23:07 はじめまして、fukといいます。 淡水魚水槽が２ヶ月で落ち着いてきたので、念願の海水を始めようと思ってます。 エーハイムの３０×３０×４０で、濾過は放蕩息子さんを参考に、０Ｔ−４５＋底面直結で始めようと思ってます。 いろいろと質問することがあるかと思いますが、よろしくご指導下さいm(_ _)m [2767] RE:はじめまして 放蕩息子 2005-01-04 00:14 fuk様 書き込みありがとうございます。 今、ちらっと、さわりの部分だけ、fukさんのサイトも覗かせていただきましたが、急速にハマっていらっしゃるご様子。ご愁傷様です（←じゃなくて。笑）。 海水魚の飼育は淡水魚とは違って、また一段と我慢する事、辛抱する事が増えると思いますが、是非頑張って下さい。楽しみにさせていただきます。 ただ（私が言う事ではないんですが…(^_^;;）、どうせ60cmの水槽があるのでしたら、海水魚も60cmで始められたほうが楽だと思いますよ。30×30×40で飼えないことはないのですが、水槽は出来るだけ大きな方が水質が安定し、魚にとっても良い環境である事は間違いないのです（その分、人間には厳しいところもあるのですが…(^_^;;）。是非ご検討いただけたら、とは思います。 あと、これも度々話題に出るのですが、フィルターも出来ればもう１系統、例えば外部密閉式フィルターなどを併用することを検討して下さい。私の「三百ミリ水槽」は、ある意味“実験水槽”ですので、決して理想的な環境ではありません。非常に厳しい条件の中で、「それでも飼えるよ。」という報告だとお考え頂きたいと思います。濾過を２系統、併用する事で、水槽は万が一のトラブルにも非常に強い濾過システムを備える事になります。 のっけから注文ばかりで申し訳ありませんが、あまり腹をお立てになりませんように。私にわかる事は出来るだけ、サポートさせて頂きますので、これからもちょくちょく覗いて、色々書き込んでいただきたいと思います。是非、よろしくお願いしますm(_*_)m。 [2768] RE:RE:はじめまして ｆｕｋ 2005-01-04 01:11 放蕩息子様 ６０ｃｍ水槽と外部密閉式フィルターの件なんですが・・。 実は、いろいろなＨＰを見過ぎて、訳が分からなくなってしまった感があります。 つい先日まで、４５ｃｍ水槽＋エーハイム２２１３で行くつもりでした。 しかし、果たしてどの程度の機器が必要なのか迷ったので、小さい水槽から始めようと思った次第です。 ６０も置けなくはないんですが、余り生体を増やす気がないので小さい水槽でやりたかったんです。 ん〜、さらに迷ってきました。もう少し考えてみます(^_^;;;)。 [2771] RE:RE:はじめまして 放蕩息子 2005-01-04 20:45 ｆｕｋ様 >実は、いろいろなＨＰを見過ぎて、訳が分からなくなってしまった感があります。 なるほど。ご事情は良く分かりました。それであれば逆に、（言う事が変わりますが…笑）、このサイトに掲載した方法で、小型水槽で始めてみるのが良いかもしれませんね。 私が「三百ミリ水槽」のコンテンツを公開したのは、一つにはショップの小型水槽セットを購入してしまった人に、「それでも飼えるから頑張って。」と言いたかった事と、もうひとつは、「海水魚は飼ってみたいけれどもどうしたら良いのか分からない。」という人に、「とりあえず小型水槽でトライアルしてみて、その結果で後、どうするか考えてみてはどうですか？」という提案のつもりでした。 「三百ミリ水槽」で立ち上げて、３ヶ月から半年もすれば、だいたい海水魚飼育の基本的なスキルについて理解できると考えられますので、その後で本格的な水槽を立ち上げれば、最初から要るのか要らないのか分からないような器具や魚などを買って無駄にすることなく、海水魚飼育を続けられるのではないかと思ったのです。大きな水槽に買い換えるとしても、最初の「三百ミリ水槽」で使った底砂などがいわゆる“たね砂”として使えますし、小型水槽やフィルターはトリートメントタンク用にストックしておけばよいわけですから、無駄にならないんですよね。 ですから、ｆｕｋさんもとりあえず小さな水槽で始めて、その間にさらに色々な情報を集めて、その上で最終的な水槽のイメージを固めれば良いのではないでしょうか。本当は最初から迷いなく、最終的な水槽のイメージを固める事が出来れば一番良いのですが、実際にやってみないと分からない事も多いですし、事前には感じなかった疑問が生まれることもあります。そうして、実際に飼育しながら、こちらやその他のサイトのＢＢＳででも、諸先輩方に質問して行けば、そのうちにご自分に最適な飼育方法を見つけられると思いますよ。 >つい先日まで、４５ｃｍ水槽＋エーハイム２２１３で行くつもりでした。 そうですねぇ…。もちろん、どれほどの量の生体を飼育しようとするのかにもよるのですが、普通は45cm水槽に2213ひとつでは、濾過能力不足になる可能性も高いと思いますね。エーハイムの公式サイトには「45cm水槽→2213」と書いてありますが、通常の45cm水槽の水量：35Lに対して、2213のポンプ流量が最大440/500Lです。このポンプ流量はフィルター内部に全く濾材が入っていない場合の最大流量ですから、濾材が入り、パイプ内部にもデトリタスなどが溜まると、流量は半分程度にまで落ちる可能性があると考えられるでしょう。そうなると、2213の流量もわずか220/250L程度となってしまいます。それでも少数の魚であれば飼育できない事はないとは思いますが、僅かのトラブルが深刻な事態に繋がる危険性が避けられません。いわゆる“バッファ”が全くない状態ですね。 私は出来れば、水槽水量に対してカタログスペックでは最低20倍／ｈ程度のポンプ流量が欲しいと考えているんですよ。カタログスペックで20倍／ｈあれば、流量が半分に落ちても10倍／ｈを確保できるわけです。私はこの10倍／ｈというのを、海水魚飼育をする上で必要最低限のポンプ流量だと考えていますので、20倍／ｈというのは、ポンプ流量が半分に落ちても最低限は確保できるという流量という事ですね。（ちなみに、ウチのメイン水槽は水量60Lに対してポンプ流量が、カタログスペック上では2900L/hありますが…(^_^;;。） まあ、魚は逃げていきませんし（いや、実際の海の魚は逃げて行きますが…笑）、仕事ですることではありませんから、ゆっくりお考えになって、お決めになれば良いと思います。その間、疑問に思う事、興味を持ったことなど、聞いていただければ、私に分かることはお答えしますよ。 それに、実はどんな魚を飼いたいかによっても、水槽の大きさ、必要な濾過システムは変わって来ます。色々な条件が絡んできますので、簡単には決められないと思いますが、出来るだけお手伝いしますので、どんどん書き込んで下さいね。

[2776] 初詣？ トンヌラ 2005-01-04 23:50 こんばんは。 ２日に家族で凧揚げにいきました。いつものヨットハーバーの横におあつらえ向きの空き地があります。 海風を受けて高く上がる凧を楽しんだあとは、海水魚ウォッチング。天気は良かったものの、さすがに縛れる寒さの中チョウチョウウオの姿は発見できませんでした。 今にも凍えそうで動きの鈍いハタタテダイを３匹確認しただけで、あとは黒い魚ばかりでした。 やっぱり「死滅回遊魚」なのですねー・・・(T_T) 飼育のほうも失敗続きです。 クリスマスの頃に水槽の大掃除をしたのは良いのですが、ヒーターの故障に気づかず水温低下。その日以来トゲチョウが食欲を落としたまま回復しません。 年末には過密気味になってきたチョウ水槽からシチセンをメインタンクに戻そうと余計なことをして調子を崩し、元日に★。 脳天気な私も落ち込んでいます。(-_-;) ＞採集初めに・・・ 冬休み中に１度は連れて行ってと息子から採集に誘われているのですが、こんな調子でモチベーションが最低です。 [2779] RE:初詣？ 放蕩息子 2005-01-05 15:23 トンヌラ様 >２日に家族で凧揚げにいきました。 私は元日の午前中に、初詣にも行かず、海岸へ行ってサンタさんが持ってきてくれたラジコン飛行機（どうやら安売りで半額になっていたらしい…(^_^;;）飛ばしてきました（笑）。ただこれがほんの１〜２回飛ばしただけですぐ電池切れ（苦笑）。サンタさん、電池のことまで考えていなかったらしいので、思わぬ出費です(^_^;;。 >やっぱり「死滅回遊魚」なのですねー・・・(T_T) そうですか。元旦は穏やかでしたが、30日、31日は冷え込みましたからねぇ…。海の中が本当に冷たくなるのはまだこれからですから（一度、１月の熱海の海に潜ったことがありますが、15分くらいでアタマが痛くなりました…(^_^;;）、やはり冬は越せないんでしょうね。まあ、それが毎年冬が越せるようになってしまったら、そりゃそれで大問題なのでしょうが…。 >飼育のほうも失敗続きです。 大変ですねぇ。やはり、まとまったお休みになるので何かと水槽に手を加えたくなるのですが、ちょっと油断するとトラブルにつながることがあるということですね。私も肝に銘じます。 チョウは繊細なところがあるので、一度調子を落としてしまうと中々、回復までに困難が多いと思うのですが、がんばって、トラブルを乗り切っていただきたいと思います。 シチセンは安らかに眠れるように、そしてトゲとトンヌラさんは、早く元気を取り戻してくれますように、お祈りしています。 [2781] RE:RE:初詣？ カクレモン 2005-01-05 22:42 トンヌラ様、こんばんは。 そちらでも、チョウの姿は見れなくなりましたか。 こちらでも見れなくなり、今シーズンは終了しました。 暖かくなってきてからの楽しみですね。 シチセン残念でしたね。元気出して下さいね。 実は年末年始と言う事もあり控えていたのですが、私の方もスパインの♂が☆にされてしまいました。 忙しく手を抜いてしまい１回の給餌を怠った事が原因と思われます。 順調にいってただけに、非常に残念でしたo(TﾍTo) ｸｩ チョウの方も落ち着かず、人工餌こそ食べてはいるものの白点が出たり消えたりでどうなる事やら(〃´o｀)=3 ﾌｩ お互い今年も頑張りましょうね！ 私は既に立ち直り、本日ユビワサンゴヤドカリを入れてしまいました。 [2785] RE:RE:初詣？ トンヌラ 2005-01-06 10:02 こんにちは。 お師匠様と兄弟弟子！？から励ましていただき、少し元気が出てきました。ありがとうございます。 放蕩息子様 正月から暗い話でスミマセンでした。m(__)m ところで、ラジコンの飛行機とはすごいですね。電池で飛ぶのでしょうか？ 昔のヤツは小さくても一丁前に燃料を入れるエンジン式だったと記憶しています。・・・といっても高嶺の花でしたので、買ってはもらえず他の人のヤツを指をくわえてみていただけです。 「ユーコン式」というのが一般的だったと思うのですが、今でもあるのだろうか？ でも、凧とラジコン飛行機は対照的でゴジラとメカゴジラみたいです。(^。^) >15分くらいでアタマが痛くなりました へーへーへー・・・寒さも度を越すと頭が痛くなるのですね。ひょっとして、カキ氷を一気食いしたときのあの痛さですか？ >手を加えたくなるのですが、ちょっと油断するとトラブルにつながることがあるということですね。私も肝に銘じます。 お師匠様に限ってそんなことはないでしょう。 「コイツは丈夫だから」なんて勝手に決めて最愛の魚を失ってしまいました。未熟者の思い上がりでした。(-_-;) カクレモン様 ユビワきれいでしょうねー。ウチには黒いのがゾロゾロいるだけで・・・そうだ！ヤドカリなら冬でもいるので今度天気が良かったらきれいなヤツを探してみよう。 スパインチークはダメでしたか・・・残念ですね。 ＞スパインチークはケタが違う感じがします。 放蕩息子さんや箱福さんがおっしゃるように、確かに♀の大きさ、強さは普通じゃない感じですよね。 ウチのは今１１ｃｍなのですが、特大サイズってどれくらいの大きさになるのでしょう？（恐怖） [2786] RE:RE:RE:初詣？ 箱福 2005-01-06 11:14 トンヌラ様 こんにちは。 長く飼育していますと色んな出来事と遭遇しますよね。(^_^; 最近、我が家で飼育している一番大きなコンゴウの前方の片側の角が竹を割った様に裂けて亀裂が入ってしまいました。(~_~;混泳をしていると尾ビレを齧られたり、威嚇されて驚いてガラスに激突してしまうという、混泳にはありがちな状態なのですが、飼育経験から再生はしないと思いますが、行く末を見守ってあげたいと思う今日この頃です。 トンヌラ様もトラブルに負けずに海水飼育を頑張って下さいませ。 >「ユーコン式」というのが一般的だったと思うのですが、今でも >あるのだろうか？ ユーコンをご存じとは、世代がわかりますね。(^_^; >＞スパインチークはケタが違う感じがします。 >放蕩息子さんや箱福さんがおっしゃるように、確かに♀の大きさ >、強さは普通じゃない感じですよね。 >ウチのは今１１ｃｍなのですが、特大サイズってどれくらいの大 >きさになるのでしょう？（恐怖） データベースによると、Ｍａｘサイズはクマノミは１５センチ、スパインチークは１７センチとありました。 ハマクマノミの大きい個体はショップの店頭で繁殖している水槽があり見た事がありましたがクマノミ、スパインチークに関しては普段小さい個体しかショップで見た事がなかったので、とても驚きました。(@o@;今回見たのは１１〜１２センチだったでしょうか？。 [2789] RE:RE:RE:初詣？ 放蕩息子 2005-01-06 14:04 トンヌラ様 カクレモン様 箱福様 スパインチーク、残念でした。せっかく仲良くなってきたところでしたのに…。ご冥福をお祈りします。 またコンゴウ君の回復、は難しいのでしょうが、以前のお話などを思い返しても、そのままでも命には別状はないんですよね？そのまま、元気に長生きできるようにお祈りします。 しかし、トンヌラさん、カクレモンさん、箱福さん、keyholl (^0^) さん、delphinusさん、色々な皆さんのところでトラブルが続いていますね。何か、この年末から年始に掛けて、沢山のトラブルを聞くような気がします。たまたまなのかもしれないですが、やはりそれだけ水槽をいじった人が多いのかも知れないですね。年末年始でショップもセールをしていますし。 ウチでもちょっと濾過をいじる予定があるので（と半年前から言っている…(^_^;;）、本当に気をつけないといけないと思っています。濾過のシステムを変えて、ＬＲのレイアウトも変えて、新しい魚も入れるつもりでしたが、やっぱりちょっと慎重に考えた方が良いなあ…。 >本日ユビワサンゴヤドカリを入れてしまいました。 おっ。良いですねぇ。でも私は自分で沖縄に行って、ユビワサンゴを採集するのが夢。まだ一度も自然のものを見たことがないので、いつかなう夢か分かりませんが、頑張ります。でもいいなあ。最近、結構安くなっているんですよね。昔は買うと何千円もしたことがありましたが…。 >そうだ！ヤドカリなら冬でもいる 冬場のヤドカリは面白いですよ。いわゆる「鞄ヤドカリ」。Googleで「鞄ヤドカリ」を検索してみて下さい。「やどかり研究所」の中の記事を見られると思います。 >スパインチークは１７センチ 17cmですか。それは私が思ったよりも小さい(^_^;;、ですね。以前、篠崎のショップの水槽にいたヤツは実に立派な体格で、30cmくらいあるように感じましたが、やはり気のせいでしょうか。（そうだろうな。笑） それにしても、クマノミはチョウなどと違って、身体に厚みがあるので、非常に大きく見えますね。（でも15cmの並クマは見たことがないなあ…。大きく感じるでしょうねぇ…。） [2793] RE:RE:RE:RE:初詣？ カクレモン 2005-01-06 19:17 放蕩息子様、皆様、こんばんは。 ◇放蕩息子様 水槽弄ったわけでもないんですけどね… 朝、お正月の買出しなどで忙しかったので餌をあげる余裕なく、帰って見ると、鰯の骨？！と思ったらスパインの♂が見当たらなかったんです。かわいそうな事をしてしまいました。 沖縄かぁ…行ってみたいと思っても行けない現状。（苦笑） なので、購入です。（爆）ユビワサンゴ本当に綺麗ですよね。 初めて本物見ました。（笑）昔は結構したようですが、今回のは数百円でしたよ(o^∇^o)ﾉ ◇トンヌラ様 >兄弟弟子？！ トンヌラ様が兄者ですな！ 今日から兄者と呼ばせて頂きます。（爆） それは置いといて、そちらだと綺麗なヤドカリいそうですね。 いいな、いいなぁ〜（笑） どんなのがいるのか教えてくださいね(o^∇^o)ﾉ で、捕獲し過ぎたらコッソリ譲って下さい。（爆） ◇箱福様 コンゴウ大変ですね。 治る可能性ないのですか… 元気に育ってくれる事を祈っております。 スパインチーク、私がたまに行くショップに15cmくらいのペアがいますよ。 上の方のタンクにいたので気付かなかったのですが、視線を感じました｡｡ﾞ(ﾉ><)ﾉ ﾋｨ 見た感じ、ここまで大きくなるとたい焼きです。（爆） [2808] RE:RE:RE:RE:RE:初詣？ 箱福 2005-01-06 23:45 カクレモン様 放蕩息子様 >コンゴウ大変ですね。 >治る可能性ないのですか… コンゴウフグの角の発育（成長）は２センチ程から５〜７センチまでで終わってしまいます。その後は成長と共に太くなるだけです。角の発育時期に障害が起きた場合は再生する可能性はある（以前飼っていたコンゴウは少し伸びた）かも知れません。 この先、角は減る事はあっても伸び（割れた場合は再生）はしなと思います。ですから、コンゴウの飼育は単独での大型水槽（１５０センチ以上）が理想だと思います。水槽飼育には向いていない種と思う事暫しです。ましてや、繁殖を目指すとか‥飼い主本意で複数混泳させているのですから、…言葉もありません。 >元気に育ってくれる事を祈っております。 お気遣い有り難うございます。 私も亀裂がくっ付いてくれる事を願って見守るだけしか術はないのが残念で仕方ありません。 >スパインチーク、私がたまに行くショップに15cmくらいのペ >アがいますよ。 ＬＬサイズってそれくらいなのかな？。 だとしたら‥１５センチくらいあったかも知れません。(^_^; 曖昧ですみませんf^_^; [2809] RE:RE:RE:RE:RE:RE:初詣？ 箱福 2005-01-07 00:02 カクレモン様 放蕩息子様 >コンゴウ大変ですね。 >治る可能性ないのですか… コンゴウの角は人間でいう指の爪みたいなものと考えた方がよいと思います。ですから、割れたり折れたり磨り減っても、傷付いた部分は再生しない‥です。 [2798] RE:RE:RE:RE:初詣？ 放蕩息子 2005-01-06 22:23 カクレモン様 >水槽弄ったわけでもないんですけどね… そうですか…。何があったんでしょうねぇ？ スパインチークはやっぱり体が大きいですから、一気に「鰯の骨？！」まで行ってしまったのでしょうか…。 >ここまで大きくなるとたい焼きです。（爆） ははははは（^_^）。ぴったり（爆）。しかもちょっと長く焼きすぎて焦げ目が着いちゃったかんじですかね(^_^;;。「泳げ！たいやきくん」ですな（笑）。 [2806] RE:RE:RE:RE:初詣？ 箱福 2005-01-06 23:29 放蕩息子様 トンヌラ様 カクレモン様 >またコンゴウ君の回復、は難しいのでしょうが、以前のお話など >を思い返しても、そのままでも命には別状はないんですよね？ 角は根元から折れても生命には別状は無いと思いますけど。 とっても元気ハツラツです。 >17cmですか。それは私が思ったよりも小さい(^_^;;、 >ですね。以前、篠崎のショップの水槽にいたヤツは実に立派な体 >格で、30cmくらいあるように感じましたが、やはり気のせい >でしょうか。（そうだろうな。笑） どうなんでしょ？！。 個体差もあるでしょうから、ずば抜けて大きな例外サイズもいるのでは？。一般に見るサイズって事でしょうか？。 >それにしても、クマノミはチョウなどと違って、身体に厚みがあ >るので、非常に大きく見えますね。（でも15cmの並クマは見 >たことがないなあ…。大きく感じるでしょうねぇ…。） １５センチあった様にも見えましたが、人間の目は錯角（先入観）も起こしますので…パッと見、デカ〜って感じでした。(^_^; [2814] RE:RE:RE:RE:RE:初詣？ トンヌラ 2005-01-07 09:40 箱福様、放蕩息子様、カクレモン様 >>17cmですか。それは私が思ったよりも小さい(^_^;;、 >>ですね。以前、篠崎のショップの水槽にいたヤツは実に立派な体 >>格で、30cmくらいあるように感じましたが、やはり気のせい >>でしょうか。（そうだろうな。笑） １７ｃｍが、「思ったより小さい」・・・！ しかし３０ｃｍは勘弁して欲しい。というか、もうそこまでいったら逆に楽しいでしょうねー。 餌をバンバンやったらどんどん大きくなりそうです。現在１日１回の給餌（しかもフレークのみ）でも４月の購入時に比べ３ｃｍほど大きくなった上にデブデブですから、これを３回くらいにすると・・・んー、やってみようかなぁ〜 >ここまで大きくなるとたい焼きです 私もその「タイヤキ級」は見たことあります。そしてまた、色が違うのですよね。本当に茶色ですから。 スパインチークの魅力は何といってもあの鮮やかな赤だと思うので、茶色はどうも・・・ やっぱりタイヤキには、なって欲しくないです。(~_~;) タイヤキ最近食べてないな、あんこはやっぱり黒かなぁ〜最近はクリームとかチーズとかありますねー・・・ ところで最近思うのですが、コンゴウのあの角は何なのでしょう？やっぱりあれは武器？それとも単なる飾り？？ どちらにしても性別で差が出てきそうなモノに思えますが、不思議だなぁ〜 [2816] RE:RE:RE:RE:RE:初詣？ 放蕩息子 2005-01-07 12:04 箱福様・トンヌラ様 >個体差もあるでしょうから、ずば抜けて大きな例外サイズもいるのでは？ ははははは(^_^;;。それにしても、自分で書いといてナニですが(^_^;;、30cmはないでしょうねぇ（爆）。 でも本当にその時はそれくらいあるように感じたんですよ。まだ海水魚を始めたばかりの頃で、スパインチークなんて魚もそこで初めて知ったものですから「何だこれ？」という感じでした。錦鯉かと思いましたもん（笑）。 >んー、やってみようかなぁ〜 大変ですよぉ、きっと。下手に水槽に手を入れると、縄張りを荒らされたと思って、ガブッと…。痛そう…（＞＜）。 >スパインチークの魅力は何といってもあの鮮やかな赤 なるほどねぇ。私は最初に見たのがその「特大サイズ」でしたので、むしろ「こげ茶色」というイメージでした。で、もっと小さくて赤いのを見て、「あぁ、赤いのもいるんだ…。」という感じ(^_^;;。 やっぱり「第一印象」というのは大切なんですねぇ（笑）。 >コンゴウのあの角は何なのでしょう？ 言われて見ればそうですね。何でしょう？武器としてはちょっと使いにくいと思いますし、ディスプレイであれば、仰るように、性別で差が出そうな感じですし…。何かメリットがあるのかな？潮に流されそうになった時、あれで引っかかるとか？（爆）

[2783] ライブロック入れました！ りょうパパ 2005-01-05 22:52 放蕩息子様、みなさまこんばんわ！ 今日、新しい水槽にライブロックを入れました。(^_^)v 沖縄から届いた物ですが、水槽に生体も入っていないので（正確にはヤドカリが５匹入っています)かるくすすいだだけで水槽に入れてしまいました(^^ゞ 今度の土曜日までこのまま回してみて水質をチェックしようと思います。なお、ライブロックを入れる前のアンモニアは0.25ｍｇ/ｌより少し濃い色を示していました。 現在の水槽の写真をアップします。 [2784] おまけの品 りょうパパ 2005-01-05 22:56 それと、おまけで一緒に送られてきた物があったのですが、いったい何なのかわからないのでこれからいろいろ調べに回ろうかと思っていますが、もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです。 よろしくお願いします。m(__)m [2788] RE:ライブロック入れました！ 放蕩息子 2005-01-06 14:03 りょうパパ様 良い感じですねぇ。トンネルも沢山あるので、魚にも楽しそうですね。（って、魚の気持ちは分かりませんが…(^_^;;） >アンモニアは0.25ｍｇ/ｌより少し濃い色を示していました。 そうですか。まだちょっとアンモニアが高いですね。ＬＲがうまく機能して、濾過細菌が増えると良いのですけれど…。場合によってはＬＲに付着した生物が水槽環境に適応できずに死んで、却って水質悪化する場合もありますので、気を付けてくださいね。 >おまけで一緒に送られてきた物 こちらは、私も詳しくはないのですが、トサカのように見えますね。光合成タイプのトサカであれば、給餌なしでキープできますが、ちょっと種類までは私には分かりません。どなたか、お詳しい方にご覧いただけると良いのですけれど…。 [2811] RE:RE:ライブロック入れました！ りょうパパ 2005-01-07 00:28 放蕩息子様こんばんわ。 アドバイスありがとうございます。 水質に関してはまだまだこれからだと思っていますが、現在、外部フィルターのシャワーパイプだけの水流になっているので、パワーヘッドを増設したほうが安定が早いですか？ 焦ってはいけないと思っているのですが、ＬＲが入ると早く生体を移したくてウズウズしてきます(^^;) トンヌラさんやカクレモンさんが大変な時に自分だけ浮かれていてあまり書き込みもできませんm(_ _)m 昨日も自宅にＬＲが到着した時に、顔がニヤけてしまい奥さんに見られないよう必死でしたから、、、 [2813] RE:ライブロック入れました！ カクレモン 2005-01-07 00:48 りょうパパ様、こんばんは。 >焦ってはいけないと思っているのですが、ＬＲが入ると早く生体を移したくてウズウズしてきます(^^;) その気持ちわかります。（笑） 私だったらもう入れちゃってるかもしれませんよ。（爆） これで、どのくらい入れてらっしゃるんですか？家の90OFより入ってそうですね〜。 >トンヌラさんやカクレモンさんが大変な時に自分だけ浮かれていてあまり書き込みもできませんm(_ _)m 気を使わせてしまったようですいません(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ 私自身も落ち込んでばかりではいられませんので、気になさらずに色々書き込んでくださいね。 私は、既に立ち直ってユビワサンゴヤドカリ追加してますしね。（笑） 大変な事があっても、BBSで色々なレスを見るのは気分転換にもなりますし、楽しいものですよ(o^∇^o)ﾉ お互い頑張りましょうねd(@^∇ﾟ)/ﾌｧｲﾄｯ♪ [2815] RE:RE:RE:ライブロック入れました！ トンヌラ 2005-01-07 09:56 りょうパパ様 新水槽建設、着々と進んでますね。 私も最近、パウダーに惹かれはじめたのでりょうパパさんの記事は楽しみにしています。 >昨日も自宅にＬＲが到着した時に、顔がニヤけてしまい奥さんに >見られないよう必死でしたから、、、 えー・・・？　いいじゃないですか。会心の笑顔を奥様に見せてあげるとまた惚れ直し、あ、失礼しました。（汗） >トンヌラさんやカクレモンさんが大変な時に もう、全然平気ですよ。今だってタイヤキを食べたくなっているくらいですから（爆） ps.おまけのトサカみたいなヤツ、ブワッて開きそうな雰囲気ですね。（*^_^*） [2817] RE:RE:RE:ライブロック入れました！ 放蕩息子 2005-01-07 12:04 りょうパパ様 >パワーヘッドを増設したほうが安定が早いですか？ 安定が早まるかどうかは自信がありませんが、シャワーパイプだけでは水流が弱いでしょうから、ＰＨの増設は賛成ですね。シャワーパイプって意外に抵抗が大きいらしくて、流量がかなり落ちるらしいですよ。今の時期でしたら水温が上がるのは気になりませんから、ＰＨで水流を起こして、たっぷり酸素を供給してあげたほうが良いと思います。 >顔がニヤけてしまい奥さんに見られないよう必死でしたから、、、 ははは(^_^;;。大変ですなあ、お互い（爆） [2833] RE:RE:RE:RE:ライブロック入れました！ りょうパパ 2005-01-08 10:45 放蕩息子様こんにちは トンヌラ様カクレモン様こんにちは、皆様こんにちは 今朝、早速水質検査をしたところアンモニアはやっと０ｍｇ/Lになりました！(^_^)v ただ、亜硝酸塩は真っ赤で最大値を示していました(^^ゞ まだまだ生体を入れられる状態ではありませんが、徐々に水質が安定してきているので安心です。 ＰＨも今日取り付ける予定です。以前からやってみたかったRio800にタックビル流出アダプターというものを取り付けた物で、回転する水流を作ることができます。 これまでの時点でかかったお金が約５万円になりました(T_T) 水槽ってお金かかりますよねぇ！(^_^;) おまけの正体不明のものですが、表面からポツポツとポリプみたいなものが出てきているのですが、まだ完全に出てきていないようです。いったい何なんでしょうかねぇ？ また、報告しますのでよろしくお願いいたします。 [2835] RE:RE:RE:RE:ライブロック入れました！ 放蕩息子 2005-01-08 11:18 りょうパパ様 >回転する水流を作ることができます。 噴出し口が２つついていてて、ぐるぐる回るヤツですよね。見たことがあります。自然の海での水流は、水槽の中のように一定していないはずですから、やはりそうして変化をつけてあげた方が良いのでしょうね。 >これまでの時点でかかったお金が約５万円になりました(T_T) けっこう投資しましたねぇ（笑）。でもやっぱりそれなりにやろうと思うとそれくらいは掛かりますかね。ＬＲも高そうですしね。 >表面からポツポツとポリプみたいなものが出てきている そうですか。順調ではありませんか？ウチのウミキノコなんか、水槽に入れてから２週間くらいはウンともスンとも言わなくて（って、今でも喋りはしませんが(^_^;;）、「もうダメかなあ。」と思った頃にようやく、ポリプを出し始めました。 コーラルは詳しくないので何とも分かりませんが、少なくともウチのウミキノコよりは良い状態だと思いますよ（爆）。

[2791] Ｕコンだ！（合コンじゃないぞ！笑） 放蕩息子 2005-01-06 14:07 返信があまりに長くなったので（笑）、別スレにします。 >ユーコンをご存じとは、世代がわかりますね。(^_^; ははははは(^_^;;。 ユーコンといえばアラスカの川で…。じゃなくて！近所に住んでいた親戚のお兄ちゃんが持っていて、幼い日の私の憧れでしたよ。（←決して自分自身で飛ばしていたわけではない！笑）「プロペラに触ると指が切れて取れちゃうぞ！」とか脅かされて、ビクビクしながらエンジンを掛けさせてもらったことが懐かしいです（笑）。 その頃、本当にラジコン飛行機は“高値の花”で、全く手が届かず、仕方がないのでラジコンの雑誌ばかり読んでました。「ラジコン技術」とかね（笑）。バルサを削って骨組みを作る特集なんかがあって、頭の中で色々想像しましたねぇ…。で、自分が作るのはゴム動力(^_^;;。 「フタバプロポ」とか、プロポセットだけでも２万円とか、３万円とかの値段ですから、お年玉を集めても買えません。また例え買えたとしても、操縦を失敗したら数万円が全部パァ！とても子供には買えない代物でしたね。一応、お年玉を何年ためると買えるのか、などと計算した記憶もありますが、まあ計画通りに行かないのが世の常でして…(^_^;;。そのうちお年玉のもらえない年齢になってしまいましたわい（笑）。 ところがですね、ウチのＲＣ飛行機はプロペラも全部、充電式のモーター。ボディもやわらかい発砲スチロール製で、落っことしても壊れないんです。しかも、サンタさんの話によると（笑）、機体もコントローラーも全部セットで2,980円！こりゃあもう、サンタさんも大喜び！というわけでして…(^_^;;。 その代わり、ろくに飛ばす暇もなく電池切れになるのがご愛嬌（苦笑）。近くで本物のエンジン式のラジコン飛行機を飛ばしている人もいて、子供も「あっちは凄いね。」と言ってました（爆）。 やはり凧を飛ばしている人もいたのですが、ある意味、凧のほうが楽しめるかなあ、というレベルです(^_^;;。まあ「2,980円なり」というところですかね。（6,000円の定価で買ったら高い買い物ですよ。） >カキ氷を一気食いしたときのあの痛さですか？ 近いものがあります。なんでもあまりに身体が冷えると脳細胞が酸素を取り込みにくくなって、頭痛が起きるのだとか。実は私、陸上でも、京都にいた学生時代、寒さによる頭痛に悩まされました。（←それなのに海に行くな！っつーことですが。(^_^;;） 京都で冬に外を歩いていると寒くなって頭が痛くなって、仕方がないので喫茶店に入ってホットココアとか頼んで身体を温めるのです。そうすると頭痛も治る。当時は外出すると金が掛かって仕方なかったですね（爆）。 [2794] RE:Ｕコンだ！（合コンじゃないぞ！笑） カクレモン 2005-01-06 19:25 放蕩息子様、こんばんは。 私も、充電式のRCヘリ持ってますよ。（爆） スチロール製のボディーではないですけど、ボディーを着せ替え？出来るタイプですね。 娘がゲームセンターでガラガラやって当てた景品です。（笑） 充電式のはダメですね〜一瞬飛んで墜落しました。（爆） RCカーなら、未だに極たま〜にガソリン入れて走らしてる私です(≧ｍ≦）ぷっ！ [2799] RE:Ｕコンだ！（合コンじゃないぞ！笑） 放蕩息子 2005-01-06 22:23 カクレモン様 >私も、充電式のRCヘリ持ってますよ。（爆） おっ！そうなんですか？実は私も飛行機よりもヘリコプターの方に心惹かれたのですが、ヘリの方は安売りになってなかったので、サンタさんとしても無理だったみたいです(^_^;;。しかしやはり、 >一瞬飛んで墜落しました。 ですか(^_^;;。やっぱりだめですかねぇ。電池が使いかけだったんで、新しいのを買って再挑戦しようと思っていたんですが…。 >RCカーなら、未だに極たま〜にガソリン入れて走らしてる私です おー、本物だ（笑）。んじゃ、本当にフタバプロポとか、使っているわけですね。いいなあ〜（笑）。 ラジコンとＮゲージですね。子供の頃欲しくて、今も欲しいもの。 うーん、子供を騙してお年玉で買わせようかなあ…（爆）。 [2812] RE:RE:Ｕコンだ！（合コンじゃないぞ！笑） カクレモン 2005-01-07 00:32 放蕩息子様、こんばんは。 >電池が使いかけだったんで、新しいのを買って再挑戦しようと思っていたんですが…。 私は、わざわざ新品の電池使って、更にフル充電してまで飛ばしてみましたからね〜（笑） ヘリは安定しません。（爆）その点飛行機の方が安定してそうですが再チャレンジしてみて下さい。 墜落して以来、娘も飽きちゃったしで倉庫で眠ってますよ。（爆） >んじゃ、本当にフタバプロポとか、使っているわけですね。いいなあ〜（笑）。 プロポ使ってますよ。バッテリー繋いでエンジンかけてって具合で。（爆）ボディーボロボロになりかけてますが… ただ、思い切り走らせる場所がないのが残念ですけどね〜 >うーん、子供を騙してお年玉で買わせようかなあ…（爆）。 (⌒▽⌒)ｱﾊﾊ!その作戦、私失敗しました。（爆） ウン万円、自腹で買う羽目になりましたよo(TﾍTo) ｸｩ 頑張ってみて下さい。（爆） [2818] RE:RE:Ｕコンだ！（合コンじゃないぞ！笑） 放蕩息子 2005-01-07 12:05 カクレモン様 >墜落して以来、娘も飽きちゃったしで倉庫で眠ってますよ。（爆） これがねぇ…。実は飛ばせる場所が少ないのも悩みの種なんですよ（何せ操縦も下手なんで、とにかく広くないと周りが迷惑で…(^_^;;）。 結果、元旦に実家の近くの海岸で飛ばしたきり。既に埃をかぶり始めてます（苦笑）。 本当は日曜日の朝、早起きして、まだ人が出てこないうちに近所の広めの公園にでも行けば良いのかもしれませんが、それも中々…。悩ましいところです。 >(⌒▽⌒)ｱﾊﾊ!その作戦、私失敗しました。（爆） えぇ、実はですね。既に色々試みてはいるのですが、どうもウチの場合、一番金銭感覚がしっかりしているのは小学校２年生の子供らしく、既に苦戦しとります(^_^;;。 宝くじでも当たらないかなあ…（笑）。

[2792] 明けましておめでとうございます イボクマ 2005-01-06 16:33 放蕩息子様 初めて投稿させていただきます。 昨年は貴重なお話しを頂きまして ありがとうございました。 また、何かありましたら質問させて 頂くことがあるかもしれません。 その時はどうぞ宜しくお願い致します。 [2800] RE:明けましておめでとうございます 放蕩息子 2005-01-06 22:24 イボクマ様 いらっしゃいませ。書き込みありがとうございます。 miniminiさんのところでは失礼しましたm(_*_)m。 明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。 >また、何かありましたら質問させて頂くことがあるかもしれません。 ははははは(^_^;;。私にどこまで答えられるか分かりませんが、その時には箱福さんやdelphinusさんが助けて下さるでしょう（←あくまでも他力本願。笑） それに別に質問なんかなくても良いですよ。ここは私は皆さんの暇つぶしの場所になれば良いと思っていますので、魚の話でなくても全く構いません。何でも好きな事を書き込んで下さい。 これからもよろしくお願いしますm(_*_)m。

[2795] 質問させていただきます れい 2005-01-06 19:28 はじめまして。 放蕩息子さんのページを参考にさせていただき、３０センチ水槽にてカクレクマノミを飼って４ヶ月のれいといいます。 はじめに飼ったカクレクマノ２匹は、お蔭様でスクスクと育っているのですが、先日どうにもならないことが起きてしまいました。 ネットでも調べてみたのですが分からなかったので質問させていただきます。 お正月に３日ほど家を空けていて帰ってきたところ、水槽内に２ミリから１センチほどの白くて細かい糸のようなものが大量に発生していました。 淡水の水槽でミズミミズといわれる生き物が発生した時とは違い、この糸のようなものは動いていません。 どのように対策すればいいのでしょうか？ これはいったいなんなのか分かる方はいらっしゃいますか？ 初めての書き込みで質問してしまい申し訳ありません。 どうぞ、よろしくお願いいたします。 [2801] RE:質問させていただきます 放蕩息子 2005-01-06 22:25 れい様 はじめまして。書き込みありがとうございます。 >白くて細かい糸のようなものが大量に発生していました。 しかし、これは何でしょうか？お話をうかがう限りでは、ちょっと私にも分かりません。動いているのであればまだ色々な可能性があると思うのですが…。 あと、れいさんの水槽には「ナイトレイトマイナス」とか、「デニマックス」のようなものは入れていますか？そうしたものを水槽に入れている場合には、それらの炭素源を栄養にして、糸状菌類みたいなものが繁殖する場合もあるように聞いていますが…。 あとはやはり藻類ですかねぇ…。 その「糸」の太さはどれ位なのでしょうか？また密生しているのでしょうか？それともバラバラに生えてきているのでしょうか？あと、固いものでしょうか、やわらかいものでしょうか？ いずれにせよ、今のお話だけではちょっと分かりにくいかと思います。出来れば写真でも見せていただけるとまた、どのような素性かわかりやすいですね。 お役に立てるかどうかは自信がありませんが、出来ればもう一度、詳しい話を聞かせていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。 ＰＳ． ウチのサイトを参考にしていただいてありがとうございます。 ただ、出来れば水槽はもう一回りでも二回りでも、大きなものへのバージョンアップを検討してくださいね。その方が確実に、環境が良くなりますから。 よろしくご検討をお願いしますm(_*_)m。 [2804] RE:RE:質問させていただきます 箱福 2005-01-06 23:12 れい様 はじめまして。 写真を貼れる様でしたら、ご存じの方が解答してくれるかも知れません。 放蕩息子様 >槽に入れている場合には、それらの炭素源を栄養にして、糸状菌 >類みたいなものが繁殖する場合もあるように聞いていますが…。 我が家の水槽にその糸状菌らしきものがガラス面を底面砂から蔦の様に生えています。(^_^; 魚釣のサビキ針というか竹の根っこといか、菌糸みたいに…。 等間隔でイソギンの触手のようなのが生えています。 魚には特に問題ないようですが？。 途中から除去しても元を経たなければ何度も生えて来ます。(^_^; [2820] RE:RE:質問させていただきます 放蕩息子 2005-01-07 12:06 箱福様 >糸状菌らしきものがガラス面を底面砂から蔦の様に生えています。(^_^; おー、そうですか。私もかつて、外掛けフィルターにデニボールを入れる実験をしていたとき、フィルターケースの中はこの糸状菌（？）でいっぱいでした。どうもデニボールの場合はまずこの糸状菌（？）が樹脂を分解し、結果生成される炭素源を通性嫌気性菌が利用するのではないか、と言われていましたので、私もそのままにしておきました。 >魚には特に問題ないようですが？ そうですね。私も特に魚に直接的な害があるとは思いません（糸状菌の場合）。 ただ、その生え方によっては（特に小型水槽の場合など）鑑賞上の問題があるかもしれないですね。 ですから、れいさんの場合には（糸状菌だと仮定すると）、どうしても気になるようでしたら、おそらく飼育水、もしくはそれが生えてきている底砂の周囲が富栄養になっている可能性が高いと思いますので、換水頻度を高めて給餌を抑えるとか、何か別の濾過系統を追加するとか、水槽システム全体の調整によって、飼育水の富栄養化に対抗する必要があるのではないかと思います。 一方、箱福さんの場合は…(^_^;;。 フグを飼育していらっしゃる限りは、ある程度の富栄養化は避けられないでしょうから、気にしないのが一番ですよね（爆）。 （↑いや、既に気にしていらっしゃらないご様子ですが…笑） [2822] RE:RE:RE:質問させていただきます れい 2005-01-07 17:48 放蕩息子様、箱福様 さっそくのご返答ありがとうございます。 写真を撮ろうと思ったのですが、こまかく水槽内全体に舞っているため、うまく撮ることができませんでした。 >水槽には「ナイトレイトマイナス」とか、「デニマックス」のようなものは入れていますか？ 使っています。外掛けフィルターにデニパックというものを入れています。 この「糸」に関してですが、撮影できないくらいに細く、柔らかく、水槽全体に舞っているという状態です。 しかし、魚達はまったく気にしている様子もありません。 そこでお二方の話から、さっそく底砂の掃除をすることにしました。 この度はお答えしていただきありがとうございます。 これからもホームページを拝見させていただきますので、よろしくお願いします。 [2824] RE:RE:RE:質問させていただきます 放蕩息子 2005-01-07 19:34 れい様 >この「糸」に関してですが、撮影できないくらいに細く、柔らかく、 >水槽全体に舞っているという状態です。 そうですか。底砂の炭素源から発生した糸状菌であれば、底砂についていると思いますが、水流が強いのでしょうかね？ しかし、必ずしも底砂を掃除すれば良いかどうかは分かりませんよ。私が >底砂の周囲が富栄養になっている と書いたのは、例えば残餌などが底砂に溜まっている可能性を考えたものですが、一度掃除をしただけでは再び生えてくるかもしれません（と、相手の“正体”が分かる前にあれこれ、推測で書くのも、本当は良くないと思いますが…。）。 その場合には給餌の量を再考するとか、フィルターの能力を高めるとか、水槽システム全体の見直しが必要かと思います。（まあ、「見直し」と言っても、実際にはそんな大袈裟なことではないわけですが、例えば給餌量を減らすだけでも、「システムの見直し」ですから。） ここしばらく前の書き込みにも色々ありましたように、底砂の掃除自体、飼育生体にとって危険な部分もあります。慎重に行って下さい。場合によっては一度生体を水槽から出した上で行って、飼育水の濁りが取れるのを待ってから、再度、生体を入れ直したほうが良いかもしれません。ただしこれも、そのことによって水温が大きく変化すると生体にとってのストレスになりますから、どのような方法が良いとは、一概に言えない部分がありますが…。

[2803] 大ショック むぅ 2005-01-06 22:52 放蕩息子様、こんばんは。 本日の朝、大変なことが起こりました。 水槽を見に行くと、なんと、床にカクレが落ちているではないか！最初は、子供のニモのおもちゃかと思いましたが、 どう見ても、おもちゃではありません。恐る恐る手に取ると、眼を疑いましたが本物でした。水槽からＤＩＶＥしてしまったのです。ここまで、トラブルもなく、順調だっただけに、とても悔しく、思わず涙が・・・。 こんなことってあるんですね。みなさんは、蓋などされているのでしょうか？ それと、ペアになっていたかは不明ですが、残ったカクレがなんだか元気がないように思えます。パートナーを失った悲しみがあるのですかね。 仕方がないので、一匹追加したいのですが、この場合、残ったクマノミより大きい方がいいのか、小さい方がいいのか？わかりません。大きい方がメスになるんですよね。我が家の場合、小さい方が残ったと思います。と、いうことは、オスが残ったということですから、やはり、大きいのを入れるべきでしょうか？ [2805] RE:大ショック 箱福 2005-01-06 23:17 むぅ様 >本日の朝、大変なことが起こりました。 心中お察し致します。 >こんなことってあるんですね。みなさんは、蓋などされているの >でしょうか？ 時々、この話題は出て来ますが、私の場合は常識としています。 珊瑚水槽の場合は光を妨げない様にか？、蓋をしていない場合が多いですね。 [2807] RE:RE:大ショック 箱福 2005-01-06 23:31 むぅ様 >時々、この話題は出て来ますが、私の場合は常識としています。 …と、書いたもののイソギンに照明を当てる為にガラス蓋無しでしたか？！。 元気を出して下さいね。 [2810] RE:RE:RE:大ショック カクレモン 2005-01-07 00:15 むぅ様、こんばんは。 はじめましてでしょうか？宜しくお願いしますm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ カクレ君残念でしたねo(/_;) 気を取り直して頑張って下さい。 蓋をしていないと飛び出す危険は付きものですが、我が家もやはりイソギンがいるので蓋はしてません。 今の所飛び出し事故と言えば、シッタカが床に転がって干乾びていた程度で済んでいます。って、飛び出し事故とは言えないですね(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ 魚の飛び出し事故は経験がないのでわからないんですが、何かきっと飛び出す原因があるのでしょうね。タンクメイトに追いかけられるとか… 追加したいとの事ですが、残った個体の大きさがわからないのですが、基本的？には今残ってるカクレの二周り以上小さい個体が理想だと思います。 残った方が♂だとしても、二周り以上小さい個体を選ばれると、♂が♀に、新しく入った方が♂になります。 ♀から♂には性転換しないと言う事を考えると、小さい個体を入れた方が安全だと思いますよ。 今残ってる子の大きさにもよると思いますので、サイズを書かれると皆さんお答えしやすいと思います。 [2819] RE:RE:RE:大ショック 放蕩息子 2005-01-07 12:05 むぅ様 ご愁傷様です。心中お察し申し上げます。 海水魚の場合、塩ダレなどの問題もありますので、箱福さんの仰るように、フタは不可欠と言われていたと思いますが、ベルリン式などが普及するに従って、フタをしない人も増えているようです。（ベルリンでフタをしないのは、やはり箱福さんの仰るように、ガラスによる光量の減衰を嫌うことに加え、水面からの水分の蒸発を促して、減った分をカルクワッサー添加するためでしょうか？） どちらが良いとは一概に言えないと思いますが、フタなしでは確かに、飛び出し事故の危険は高いですね。今までもこの掲示板で話題になりましたように、ハタタテハゼなどの飼育にはフタは不可欠ですし、私の経験ではエビ類も良く飛び出して「素干し海老」になっています。（美味そうに見えてしまうところが、ますます悔しい。苦笑） しかしクマノミの飛び出しは珍しいと思いますよ。ケンカでもしたのでしょうか。残念です。 後から追加する生体のサイズについては、カクレモンさんがお書きになったように、クマノミの場合は、元からいる生体よりも小さなもの、というのが原則になります。（他の魚の場合は異なります。） オス→メスへの性転換は数週間程度しか掛からないということですので、いくら今まではオスだったとしても、良い生体を探している間に性転換のプロセスが進んでしまうかもしれません。また、性別は相対的な力関係で決まってくるので、ショップにいる魚の場合、個体の大きさだけでは性別の判断が難しい場合もあるかと思います。その意味でも、まだ雌雄がはっきりしていない、小型の未成魚を導入するのが安全でしょう。相手が小型の未成魚の場合には比較的、ケンカも起きにくいのでは？とも思います。 とにかく、残念なことでしたが、早くお元気を出してくださいますように。 頑張って下さい。 [2831] RE:RE:RE:RE:大ショック むぅ 2005-01-07 23:15 皆様、回答ありがとうございます。 残ったカクレは、３ｃｍくらいです。大きな方が、飛び出してしまったようです。 やはり、飛び出しってあるんですね。イソギンはいないので、蓋も考えなければなりませんね。 ところで、我が家のカクレは、もう、半年になりますが、購入したときと比較して、あまり大きくなりません。購入時は２ｃｍくらいだったと思います。クマノミの成長ってこれくらいが一般的ですか？ [2832] RE:RE:RE:RE:RE:大ショック 箱福 2005-01-07 23:28 むぅ様 こんばんは。 どぅなんでしょうかね？。 私が飼っていたカクレクマノミは１２０センチ水槽で４年余り飼育していましたが、２〜３センチ程で我が家に来て６センチ程で成長が止まってしまいました。 水槽で幼魚から飼育した場合は自然界のＭＡＸサイズの半分前後のサイズで成長が止まってしまう場合が多いような気がします。 [2834] RE:RE:RE:RE:RE:大ショック 放蕩息子 2005-01-08 11:18 むぅ様・箱福様 >クマノミの成長ってこれくらいが一般的ですか？ やはり給餌量や水槽の大きさ、混泳の有無などで、かなり違うようですよ。ウチでも「三百ミリ水槽」の２匹の成長は良くありません（それで最近再び、盛んに「水槽を大きく」と言っているのですが…(^_^;;） ただ >６センチ程で成長が止まってしまいました。 ６cmまで行けば、カクレとしては十分なサイズでしょうね。カクレは並クマやハマクマに比べるとずっと小型ですから、どんなに大きくても10cmを超える事はないと思います。海の中でも見たことがありません。 色々な水槽や自然の状況を見ていると、おそらく４cmくらいからオスで、メスは５〜６cm、という感じではないでしょうか。箱福さんの120cm水槽はさすがですね。十分なサイズだと思いますよ。 [2840] RE:RE:RE:RE:RE:RE:大ショック 箱福 2005-01-08 13:40 放蕩息子様 >６cmまで行けば、カクレとしては十分なサイズでしょうね。 >箱福さんの120cm水槽はさすがですね。十分なサイズだと思 >いますよ。 ですかね〜？！ ショップで９〜１０センチ程の個体も見た事がありましたが、始めて見たその時も、こんなに大きくなるのか‥とビックリ仰天でした。(@o@; [2849] RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:大ショック むぅ 2005-01-09 22:24 放蕩息子様　箱福様 気を取り直して、本日新しいカクレを、１匹入れました。 ところで、産卵するようになるには、やはり、ある程度大きく成長しないと無理なのでしょうか？ 個体の大きさはあまり関係ないのでしょうか？ [2850] RE:大ショック カクレモン 2005-01-09 23:29 むぅ様、こんばんは。 新しいカクレ導入おめでとうございます。 繁殖については、大きさも関係あるでしょうが、私は繁殖経験がないのでどのくらいの大きさでと言うのはわかりません(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ 大きさは、タンクサイズにも左右されますしね。 が、成熟するまでには1年半〜2年かかると聞きました。 カクレはクマノミの中でも小さい方なので、早く成熟する方ではあると聞いたのですが、それでも1年半以上はかかるようですね。 [2857] RE:RE:大ショック むぅ 2005-01-10 21:36 カクレモン様 >大きさは、タンクサイズにも左右されますしね。 タンクの大きさに左右されるっていうのは、どのような理由からでしょうか？ご存知でしたら、お教えください。 [2858] RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:大ショック 箱福 2005-01-10 22:08 むぅ様 >放蕩息子様　箱福様 >気を取り直して、本日新しいカクレを、１匹入れました。 >ところで、産卵するようになるには、やはり、ある程度大きく成 >長しないと無理なのでしょうか？ >個体の大きさはあまり関係ないのでしょうか？ こんばんは。 残念ながら私はカクレの産卵経験は無いのですよ。 最初は３センチ程の個体を知人から譲り受け、半年後くらいに３センチ、更に数カ月後に２センチ程の個体を入れましたが、数年後最初に入れた個体が一番大きく成長して、２番目３番目が同じくらいに成長しましたが、ある時期から２番目に入れた個体の背肉が見る見る落ちて骨と皮だけって感じでしたがそれでも健気に生きていました。何時も２匹一緒に行動していた時もあればバラバラに泳いでいる時もあり、ペアになったと言う感じが無いまま昨年、ハコフグにウーディニウムが寄生して、その道連れになってしまいました。結局、４年半一度も産卵しませんでした。（ペアにならなかった）同じ水槽に入っていましたルリスズメは何度も卵を抱えていた様でしたが♂が入っていなかった為、無精卵で放出していた様です。（何度も繰り替えしていた） クマノミは性転換する訳ですから、それを上手く行く様に時期を見極めて混泳（導入）すれば良いのではと思いますが。 何分、繁殖を目指しておらず、只飼育していただけですので、師匠が適切なアドバイスをして下さるのではと思います。 [2861] RE:大ショック カクレモン 2005-01-11 00:31 むぅ様、こんばんは。 >タンクの大きさに左右されるっていうのは、どのような理由からでしょうか？ 簡単に言えば、大きいタンクになればなるほど生体は本などに書かれているMAXサイズに近付くと言う事です。 タンクの大きさによって、それぞれ成長が止まってしまうと言う事です。 同じ生体を３０cmタンクで育てるのと、６０cmタンクで育てるのとでは成長の早さ、大きさに違いが出てしまいますよね。 何故止まるのか？と言われるとわからないのですが… ある種、『成長障害』とも言うのでしょうかねぇ。 [2859] RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:大ショック 放蕩息子 2005-01-11 00:30 むぅ様 >産卵するようになるには、やはり、 >ある程度大きく成長しないと無理なのでしょうか？ すでにカクレモンさんにお答えいただいていますが、やはりある程度の大きさにならないと繁殖行動は起こさないようです。だいたい、メスが最低でも体長５cmくらいにならないと無理みたいですよ。 それにはやはり、最低２年くらいは掛かるみたいですね。 それから他に、水槽内にうまく卵を産みつけられる場所があるかどうか（ある程度滑らかな面が必要）とか、混泳の状況（やはりペアのみの環境が良いらしい）など、いくつか条件があるようです。また、産卵前のメスの栄養状態にもよりますね。ウチなんか、今も産卵を続けていますが、餌の量を減らすと産卵間隔が伸びます。逆に繁殖にチャレンジしていたときには１日３回給餌でたっぷり与えていましたし。 メスの体の大きさが大きくても（箱福さんのところのように）、中々産卵しないものもいるようですし、「こうすれば必ず産む」というのは中々、断言できませんが、だいたい上記のような事に気をつけつつ、まあ気長に待って下さい。 >タンクの大きさに左右されるっていうのは、 >どのような理由からでしょうか？ これは実は私も不思議に思っている事なのです。 いくら水槽が小さくても、成魚のサイズというのはたいして変わらないのではないかと思いがちなのですが、多くの方からお話を聞く限り、やはり水槽が小さいと体が小さいまま、成魚になるという事があるようですね。一種の成長障害なのかもしれないですが、一方、例えば鮎とか鱒などの魚は、海に下るものと一生淡水の中で過ごす者とは体の大きさが変わって来ます。これも不思議な事です。 （やっぱり良く運動しないと大きくならないとか、そういうことですかねぇ…。） [2872] RE:大ショック むぅ 2005-01-11 22:39 放蕩息子様　箱福様　カクレモン様 なるほど・・・。タンクサイズで影響がでるんですね。 再考しなければ・・・。 それと、やはり餌の量って重要なんですね。 水質重視で、あまり餌をあげてませんでした。１日一回程度です。これからは、もう少しあげるようにしてみます。 ありがとうございました。

[2821] カクレクマノミについて質問です ハマ 2005-01-07 13:44 はじめまして。ハマと申します。 長い間、淡水魚を飼育していましたが、こちらのHPを拝見して勉強させて頂き、30cmキューブでカクレクマノミとイソギンチャクの飼育を試みています。 昨年から水槽の立ち上げを開始し、2週間後にライブロック投入、さらに2週間後にLTイソギンチャク1匹と小さいヤドカリ2匹、ターボスネール2匹を入れました。小型のメタルハライドランプを使用しており、イソギンチャクもとても元気です。水質も安定しているので、一昨日（イソギン投入から2週間くらい）、カクレクマノミ（養殖）の3cmくらいのを2匹入れました。 昨日の夜まで、元気に泳いでエサも食べていたのですが、今朝になって姿が消えてしまいました。 ライブロックを動かして探したのですが、見あたりません。 カニでも潜んでいるのかと探したのですが、今のところ不明です。ライブロックも小型のものが2つだけで、カニが隠れるような穴もあまり無いのですが…。 もしかして、イソギンチャクが食べてしまったのでしょうか。そんなことがあるんでしょうか。現状ではイソギンチャクの口から何かが排出されている様子は無いのですが…。 いきなりの質問でスミマセン。 お分かりになる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。 [2825] RE:カクレクマノミについて質問です 放蕩息子 2005-01-07 19:35 ハマ様 はじめまして。書き込みありがとうございます。心配ですね。 しかし、どうでしょう。とりあえずは１日、待ってみて下さい。魚は意外なほど狭いところに入り込んで隠れたりします。後でひょっこり出てくる、ということも、ないではありませんよ。 それから、次の心配は下（↓）の方でもむぅさんが経験している「飛び出し事故」です。水槽のフタはされていますか？大きな隙間はありませんか？また水槽の横、後ろ側、配管の裏などは確認されましたか？ 最後に、確かにイソギンが食べてしまうという可能性は、「０」ではありません。クマノミが平気と言っても生きている間のことですから、死んでしまえば粘膜の働きが失われて、イソギンに捕食されてしまいます。同様に、何か大きな病気ですとか、ストレスなどで弱っていると、粘膜の働きが衰えて、毒性の強いイソギンの場合、クマノミがやられてしまうこともあると聞いています。（ただ、ＬＴの毒性は差ほどではないはずですが…。） それから、もし万が一、何かのトラブルで死んでしまった場合でも、水槽の中にヤドカリがいますから、３cm程度の個体でしたら一晩の間に食べられて、骨だけになってしまうでしょう。 正直に言うと、ＬＲがたっぷり入って、ヤドカリやエビや、腐肉食の貝（イソニナ）までいるウチの水槽では、死んだ魚の姿を見ることは、まずないんですよ。一晩の間に骨までバラバラにされてしまいますので。ですから、「魚が忽然といなくなった」ということ自体は、実はそんなに不思議なことではないのです。 しかしどうでしょうかね。私はまだＬＲの隙間や、イソギンの裏側に隠れている可能性があると思っています。水槽の中に入れたままでＬＲを動かすくらいですと、人間よりは魚のほうがよほど利口です。上手に隠れてしまいますからね。希望を捨てずに、しっかり水槽を観察してください。 ＰＳ．水槽の大きさについて。 れいさん、fukさんに申し上げたことと同じことを、再度繰り返します。うっとうしいと思われると思いますが、お聞き下さい。30cmキューブでも、水槽の大きさは決して十分ではありません。やはりもう少しでも大きな水槽に、出来れば45cm水槽などへバージョンアップの検討をお願いします。 本当に、私に言えた義理じゃないのですが、是非ご検討下さい。 [2829] ありがとうございます ハマ 2005-01-07 22:57 放蕩息子様 早々にご返答ありがとうございます。 水槽のフタは閉まっていました。念のため水槽の周り、背面の濾過装置の中も確認しましたが、飛び出した形跡はありませんでした。 30cmでの飼育ですが、今回のことで正直「これ以上生体は増やせないな」と思っています。それでなくてもLT、ヤドカリ、貝と「生き物」が入っていますし。――狭い中で逃げ場も少なく、もし何かしらの生物に食べられてしまったのだとしたら、とてもかわいそうなことをしてしまったと反省しています。 水質が変化しやすいという点では問題アリですが、水流に揺れるLTを見ているだけでもかなりなごむので、この30cmは「LT1匹水槽」として維持していこうかと思っています。LTだけは光を十分に浴びて“太もやし”みたいに元気ですので。 詳しく書いて頂き、本当にありがとうございました。 [2837] RE:RE:カクレクマノミについて質問です 放蕩息子 2005-01-08 11:20 ハマ様 >飛び出した形跡はありませんでした。 そうですか。しかしそれでしたらやはりまだ、出てくる可能性はあると思います。希望は捨てないで下さいね。 >狭い中で逃げ場も少なく、もし何かしらの生物に食べられてしまったのだとしたら いや、もし２匹のクマノミが死んでしまって、食べられてしまったとしても、それは水槽内の“捕食者”に襲われて死んだ、という可能性は低いと考えています。何らかのトラブルでまず魚が死に、あるいはほとんど瀕死の状態になり、その結果、ヤドカリやイソギンなどに食べられてしまったというのが、より真相に近いでしょう。良くヤドカリやエビが魚を食べているのを目撃して、「魚を襲った」と考える方がいらっしゃるのですが、それは勘違いで、ほとんどの場合、かれらは死体の「後始末」をしているに過ぎません。 特に新しい魚を買って来て、水槽に入れて、３日目までは全く安心できません。１日目、２日目は元気だったのに、３日目の朝までに死んでいた、というのは、結構多いパターンだと思いますよ。それはほとんどの場合、元々の生体の状態に問題があるのです。魚の場合には、水槽に入れて１週間で少しほっと出来て、１ヶ月を超えればあとは長期飼育が見えてくる。という感じだと思います。 たとえやはり死んでしまっていたとしても、あまりがっかりせずに、再挑戦して下さいね。応援しています。 [2870] RE:RE:RE:カクレクマノミについて質問です ハマ 2005-01-11 14:10 放蕩息子様 >そうですか。しかしそれでしたらやはりまだ、出てくる可能性は >あると思います。希望は捨てないで下さいね。 書き込んだ２日後、ヤドカリにエサを少しあげようとフレークをパラパラと落とすと、映画の「ニモ」さながらに、濾過装置の中でヒラヒラと動くかげを発見！　エサ欲しさに見えるところまで出てきたのでした。 居なくなったときに、濾過装置も探したのですが、焦っていて探し方が足りなかったようです。お騒がせしてしまい、スミマセンでしたm(__)m でも、自分の水槽の環境を見直す良い教訓になりました。 病気やアクシデントなどに備えるためにも、もう少し大きい水槽を平行して立ち上げるつもりです。 [2878] RE:RE:RE:カクレクマノミについて質問です 放蕩息子 2005-01-12 11:00 ハマ様 >濾過装置の中でヒラヒラと動くかげを発見！ 良かったですねぇ。暮れから年始に掛けて飼育生体の訃報が多かったので、久々の明るい話題、という感じがします(^_^;;。 しかし、２匹とも濾過装置の中ですか？とすると、その濾過装置のセッティング方法に何か問題があるのかもしれませんね。濾過装置はウチの「三百ミリ水槽」と同じく、外掛けでしょうか？すると、水槽の水位が高すぎて、濾過水の排出口から容易に遡上できるようになっているのかもしれませんね。 >もう少し大きい水槽を平行して立ち上げるつもりです。 そうですね。新しい水槽の立ち上げの際には、現在の水槽の飼育水とか、底砂などを一部移設して行うと、水槽の立ち上がりが早いと思います。参考にして下さい。

[2826] カクレとハマについて フジ 2005-01-07 20:23 はじめましてフジです。 早速質問させていただきます。 今カクレクマノミを飼っています。 そこにハマクマノミを入れたいと思うのですが大丈夫でしょうか？ 水槽は60×30×36(H）でほかにコバルト３匹飼ってます。 どうか教えてくださいお願いします。 [2830] RE:カクレとハマについて カクレモン 2005-01-07 23:12 フジ様、こんばんは、はじめましてm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ >そこにハマクマノミを入れたいと思うのですが大丈夫でしょうか？ はっきり言ってやめた方が良いです。 ハマクマノミは、クマノミの中でも結構気が強い種です。 同種でもペア以外では激しく争いますよ。 縄張りを荒らされると、確かダイバーにも噛み付いてくるほどの性格をしてたような… カクレが間違いなく☆にされてしまうと思います。 規格水槽なので、他のクマノミを入れるというのは難しいと思いますよ。 ハマクマノミは、別にタンクを設置するのが望ましいですね。 [2838] RE:カクレとハマについて 放蕩息子 2005-01-08 11:21 フジ様 書き込みありがとうございます。はじめまして。 ハマクマの追加についてはすでにカクレモンさんがお返事下さった通りです。 実際、海の中でもハマクマはダイバーのマスクに体当たりしてくるほどですから、メチャメチャ気が強いですよ(^_^;;。カクレがイジメ殺されてしまう危険性が高いと思います。 あと、 >コバルト３匹 も気になりますねぇ。まだ立ち上げてから数ヶ月程度の水槽ですか？ 水槽に入れてから数ヶ月程度の間ならまだ大丈夫なこともあるのですが、コバルト（ルリスズメ）がまた、縄張り意識の非常に強い魚で、特に同種に対して非常に攻撃的です。おそらく１年以内に、１匹を除いて残りの２匹は殺されてしまうでしょう。しかも、そのようにして水槽のボスになったルリは、その後追加する全て魚に対して攻撃を仕掛けます。体の大きさも関係ありません。 ルリスズメ、シリキルリスズメ、ミスジリュウキュウスズメなどは、水槽立上げの際の「スターターフィッシュ」として水槽に入れる方が多いのですが、その連中が生き残るとまた、後が大変な魚です。早めにショップにお返しになる事をお奨めしておきます。私はこういうスズメダイを「スターターフィッシュ」に薦めると言うのは、海水魚ショップの陰謀ではないかと思っているくらいなんですよ（笑）。 [2839] RE:RE:カクレとハマについて 箱福 2005-01-08 13:34 フジ様 はじめまして。 >ルリスズメ、シリキルリスズメ、ミスジリュウキュウスズメなど 私もこれらの種は飼育経験がありますが、特にミスジリュウキュウスズメダイは質が悪過ぎで成長に伴い凶暴化しまして水槽に手を入れただけでブイブイ鳴き（威嚇音を出し）ながら噛み付いて来ていました。あとは弱い種から徹底して☆にしてしまいます。あまり混泳向きとは言えないかも知れません。 [2846] RE:RE:カクレとハマについて フジ 2005-01-08 17:23 わかりました。 では、ハマクマノミを入れるのはやめます。

[2827] コンゴウフグの角 箱福 2005-01-07 22:15 放蕩息子様 トンヌラ様 カクレモン様 >コンゴウフグのあの角は何なのでしょう？やっぱりあれは武器？それとも単なる飾り？ 単純に考えて、ハリセンボンと同じに身を守る為のものだと思います。コンゴウフグと似た種類にウミスズメ、シマウミスズメ、スクロウルド・カウフィッシュ、ハニーカム・カウフィッシュなどがいますが、コンゴウより角（棘）が短いものの同じ様に生えています。ラクダハコフグやハマフグなど棘や角を持つハコフグの仲間は以外と多くみられます。 コンゴウフグの場合は産卵から孵化して角が生える２センチぐらいまでは岩と岩の空洞部分や海藻、珊瑚などに身を隠せますが、成長に伴いそれらから身を隠し難くなるか岩場を徐々に離れて行くかで、角を生やし天敵から捕食された場合、角があると飲み込んだ魚が異物感や刺さった痛みで吐き出す場合があるのではと考えます。更に成長しますと、今度は毒を体内に身に付け毒で身を守る術を得る事になります。全体が針（棘）に覆われたハリセンボンが毒を持たないのがその為では無いでしょうか？。またハコフグ、ミナミハコフグ、クロハコフグなどの棘や角を持たない種類は角を持ったハコフグより毒量が多い様です。棘や角を持たない代わりに、より猛毒（パフトキシン）を出して身を守っているのでは無いでしょうか？。近年までの研究では、体内に毒を持つフグもハコフグ同様に身の危険が迫ると毒を出すようだという事が解って来ている様です。 以上は、私の勝手な臆測ですので、話し半分以下で読み流して下さいませ。(^_^; [2828] RE:コンゴウフグの角 箱福 2005-01-07 22:20 しか〜し。 水槽下では、食べてしまう天敵がいないのでガラスにぶつかった時の為のバンパー化しておします。f^_^; [2836] RE:コンゴウフグの角 放蕩息子 2005-01-08 11:19 箱福様 >ハリセンボンと同じに身を守る為のものだと思います。 はっはっはっ(^_^;;。言われてみれば「なるほど」です。「武器」とは言っても「矛」の方ではなく、「盾」の方なんですね。納得。 >ガラスにぶつかった時の為のバンパー化しておします。f^_^; あっはっはっ（^_^）。思わず吹き出してしまいましたがな（笑）。 じゃあ、これからは是非、衝撃吸収バンパーにして欲しいですね。そうすれば欠けたり割れたりしないだろうに…。 [2841] RE:RE:コンゴウフグの角 箱福 2005-01-08 13:47 放蕩息子様 >じゃあ、これからは是非、衝撃吸収バンパーにして欲しいですね >。そうすれば欠けたり割れたりしないだろうに…。 ですね！。(^_^; 衝撃吸収バンパーで思い出したのですが、ハリセンボンの針がイソギンの触手の様に変化した種類を写真で見た事があります。残念ながら名前を記録していなかったので、その種の名前は忘れてしまいました。写真は保管していますが、Ｗｅｂ上では著作権などの関係で公開できません。(^_^; [2842] RE:コンゴウフグの角 トンヌラ 2005-01-08 13:52 箱福様 なるほど、守りですか。 形が「槍」を連想させるので攻撃の方しか思いつきませんでした。 ところでバンパーはそれ以上にノーマークでした。 放蕩息子さんがおっしゃるように、衝撃を吸収できれば良いでしょうに。 そうだ！角の先に子供のおもちゃのジャンピングボール？を刺しておけばかわいいかも(~o~) [2843] RE:RE:コンゴウフグの角 箱福 2005-01-08 14:14 トンヌラ様 こんにちは。 >箱福様 >なるほど、守りですか。 >形が「槍」を連想させるので攻撃の方しか思いつきませんでした >。 >ところでバンパーはそれ以上にノーマークでした。 >放蕩息子さんがおっしゃるように、衝撃を吸収できれば良いでし >ょうに。 >そうだ！角の先に子供のおもちゃのジャンピングボール？を刺し >ておけばかわいいかも(~o~) 問屋からショップに来る際には角が折れない様にサック（チューブ管？）が付けられて来る様です。 そのお陰で、角が擦り傷になっている場合も少なくないですね。 折れるよりは良いのでしょうけど…。(^_^; [2844] RE:RE:RE:コンゴウフグの角 箱福 2005-01-08 14:17 トンヌラ様 あっ！ ショップから持ち帰る時には、袋に穴が空いて海水が漏れている時もあります。 問屋からショップに来る時にも、穴が空かない様にサックをして来るのかも知れませんね。 [2847] 自然選択 コペ 2005-01-08 21:48 箱福様　こんばんは 「コンゴウフグのツノが何のためにあるのか。」 何故でしょう。○○のためにあると、理由はいくつか考えらますし、既に、そのお答えもありました。 もうひとつ、体表からの突起物が多いと、水中での抵抗が大きくなって、とくに浮遊期には有利に働くと考えられています。 実は、多くの種類の魚の仔魚期から前期稚魚期で同様に体面から突起物を伸ばしています。また、カニ類ならゾエア幼生で同じ様な構造が見られます。 「何のため」簡単に言いましたが、「何故か」と問われるとその答えはとたんに曖昧になります。 コンゴウフグは、自ら「ツノを伸ばそう」と認識している、とは考えにくいと思いませんか。 結局、「ツノを出した方が結果的に生き残りに有利であって、その形態が遺伝されてきた。」という、何ともご都合主義的な答えでしかありません。これを「自然選択説」と言いますが。 例えば・・・ イワシの背側は青くて、腹側は銀白色です。これは、上側からは海の底に同化して、また下側からは海面からの光に同化して、敵から発見されにくくなるからだ、と言われています。 じゃあ、なんでカクレはあんな赤色と白色という目立つ色彩なんだろうか。目立てば、捕食される可能性が高いのでは。いや、だからイソギンチャクに共生しているのです。（この話は、今勝手に書いただけですよ。念のため） 「何故かな？」と思って生き物を眺めるのも楽しいと思います。 えっ「そんなこと考えるのは面倒だ」・・・別にかまいませんが(^^;) [2848] RE:自然選択 箱福 2005-01-09 01:05 コペ様 こんばんは. >「コンゴウフグのツノが何のためにあるのか。」 >何故でしょう。○○のためにあると、理由はいくつか考えらます >し、既に、そのお答えもありました。 ハッキリ申し上げて、素人の私のは何の為にあるのかは解りません。ただ色々想像はできます。 >もうひとつ、体表からの突起物が多いと、水中での抵抗が大きく >なって、とくに浮遊期には有利に働くと考えられています。 なるほど。そうなのですか？。７ミリ程のコンゴウフグの稚魚？幼魚？は見た事があり既に立派なハコフグ体形でした。７ミリ以下の個体を見た事が無いので、どのような容姿かは解りません。 よう言われると７ミリ以下の姿を見てみたくなります。(^_^; >実は、多くの種類の魚の仔魚期から前期稚魚期で同様に体面から >突起物を伸ばしています。また、カニ類ならゾエア幼生で同じ様 >な構造が見られます。 仰る通り、エビやカニのゾエア期は鋭く突起していますね。 >「何のため」簡単に言いましたが、「何故か」と問われるとその >答えはとたんに曖昧になります。 ん〜？。 確か‥２０年以上前にＮＨＫか民放かは忘れてしまいましたが、コンゴウフグの生体を特集した番組が放送されまして、まさにオープニングが「何故おまえはそんな形なの？」で始まるものでした。コンゴウフグの生体、生活ぶりを長期にわたり追った記録番組だったと記憶しております。 >コンゴウフグは、自ら「ツノを伸ばそう」と認識している、とは >考えにくいと思いませんか。 同感です。 >結局、「ツノを出した方が結果的に生き残りに有利であって、そ >の形態が遺伝されてきた。」という、何ともご都合主義的な答え >でしかありません。これを「自然選択説」と言いますが。 仰る通りだと思います。 私達はそれぞれの生物が進化を遂げる過程を現在一時的に見ているだけで、現在、見ている容姿が最終的なものでは無い様に思います。コンゴウの場合も進化の過程で角になったのか、もっと何かに役立っていたものが退化して今の状態になったのかは私には解りませんが、解剖学的には、分析できるのでしょうね。 >例えば・・・ >イワシの背側は青くて、腹側は銀白色です。これは、上側からは >海の底に同化して、また下側からは海面からの光に同化して、敵 >から発見されにくくなるからだ、と言われています。 仰る通りです。人間界でも…特に軍用車両や戦闘機、迷彩服などは、その保護色を参考にして色彩を施してしますよね。保護色により地形や周囲と同化する事によりカムフラージュ効果が得られ身を守る事ができる訳ですが、魚類、鳥類、爬虫類‥‥野生動物など実に多種多様に身を守る術を身に付けていますね。 >じゃあ、なんでカクレはあんな赤色と白色という目立つ色彩なん >だろうか。目立てば、捕食される可能性が高いのでは。いや、だ >からイソギンチャクに共生しているのです。（この話は、今勝手 >に書いただけですよ。念のため） 海洋生物が赤いのは深場に行くに従い光の波長で赤が黒くなり天敵から発見され難くなる為と言う説が有力の様です。 また、珊瑚礁域に棲息している熱帯性の魚類などは原色でカラフルの方が色彩鮮やかな珊瑚礁下では目立ち難いと言われています。ですから、原色で奇麗な魚が多いのですね。 >「何故かな？」と思って生き物を眺めるのも楽しいと思います。 全く仰る通りです。(^_^) >えっ「そんなこと考えるのは面倒だ」・・・別にかまいませんが >(^^;) 私の場合は飼育法がどうとか濾過法がどうとか言うより、私はこのような話題の方が好きで興味がございます。 ですから、こういう話題は大歓迎ですが、余り話題にはなりませんね。(^_^; 何時も魚を見て、おまえはどうしてそんな形なの？って、思っています。…モンガラカワハギは、どうしてあんなにも奇怪な形で摩訶不思議な模様なのって良く考えていました。 目が、あの位置にあるのはウニなどを捕食する時には眼が口から離れていた方が眼を傷つけないで良い為だろうなって思うんですよ。(^_^; 地球上の生物がそれぞれその環境を生き抜く為に遥か昔から進化を遂げて現在に到っている訳ですよね。 貴重なご意見有り難うございました。 これからも、宜しくお願いします。 [2860] RE:自然選択 放蕩息子 2005-01-11 00:30 コペ様・箱福様 面白いお話ですねぇ。 >私はこのような話題の方が好きで興味がございます。 そうですね。私もこういうお話は大好きなんですが、確かにあまり話題にならないようです。テーマが広くなりすぎて絞りにくいんですかね。 でも私も大歓迎ですので、どんどんしていただけると嬉しいです。よろしくお願いしますm(_*_)m。

[2845] ちょっとお知らせ（最近多いな。笑） 放蕩息子 2005-01-08 15:27 妻の実家へ行ってくるため、２日ほど留守にします。 その間、私への質問などへの返信は遅くなりますがご了承下さい。 メールも同様です。 私は留守にしますが掲示板などは従来どおりご利用できますので、存分に盛り上がってください（笑）。 よろしくお願いしますm(_*_)m。

[2851] beautiful! イエロータング 2005-01-10 00:33 こんばんわ、沖縄のアクアリスト　イエロータング（高一）です。 驚きました。（◎o◎）　 今まで、色々なカクレクマノミの繁殖サイトを見ましたが、ここまで成功し、きれいな人口繁殖クマノミ始めてみました。メチャすごい！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 一ヶ月前までカクレファミリー（四家族）を自作の小さな水槽で飼ってましたが、狭いせいで、喧嘩が始まったのでショップに相談し、売却して、やっぱカクレはかわいいなぁと懐かしく思います。 　現在は９０アクリルにニシキヤッコを中心に三年近くアクアライフを送ってますが、アオノメハタ、ミノカサゴ等肉食性の強すぎるおさかなさんが多くて水槽にニモのシールをはって凌いでます。　（こういうことを考えて入れるんだった（＃−ｏー））　　　　　　　　　　　　　・・・というカンジですが楽しい毎日楽しくやってます　ハイ。 またいつかカクレの乱舞する水槽を夢見て　勉強させてください m(_ _)m　先生！ [2863] RE:beautiful! 放蕩息子 2005-01-11 00:41 イエロータング様 ようこそ、いらっしゃいませ。書き込みありがとうございます。 しかしそんなに褒めていただくと恥かしいです（*^_^*）。 >アオノメハタ、ミノカサゴ等肉食性の強すぎるおさかなさん ははははは(^_^;;。そりゃすごいメンツですね。 >またいつかカクレの乱舞する水槽を夢見て　勉強させてくださいm(_ _)m　先生！ 今度は先生ですか（苦笑）。しかし、世の中、「先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし」という言葉もありますからねぇ…(^_^;;。 そりゃともかく、まあ勉強になるかどうかは分かりませんが、ちょくちょく覗きに来て、遊んで行って下さい。カクレの繁殖自体は、そんなに難しくはないと思いますよ。（面倒臭いけど。笑） イエロータングさんのように若い人が、魚を飼ってくれて、ついでに海の生き物や自然環境のことにも興味を持ってもらえると嬉しいです。 これからもよろしくお願いしますねm(_*_)m。

[2854] 新成人（旧成人）へのアンケート〜ちょっと改訂版 トンヌラ 2005-01-10 14:23 みなさん、こんにちは。 新成人の皆さん、おめでとうございます。 ひと通り、身辺の若者に声をかけた後はひまですね〜。管理人さんも不在だし・・・で、退屈しのぎにアンケートを作ってみました。 みなさまお気軽にご参加ください。 ご回答はアクア生物の名前でお願いします。答えを思いつかない（答えたくない）質問は飛ばしていただいてかまいません。 第一問　今年の干支は「酉」ですが、もし１３番目の干支をアクア生物の中から追加するなら、何が良いでしょう？ 第二問　成人式の晴れ着は目の保養になりますねぇ〜。さて、晴れ着の絵柄に最適なアクア生物は何でしょう？ 第三問　世間で噂？！の「ファインディングニモ２」。前作のナンヨウハギに次ぐ主人公のパートナー役のアクア生物は何が良いでしょう？（管理人さん怒らないで^^;） 第四問　現在あなたの最愛の人！をアクア生物に例えるなら何？ 第五問　今年のクリスマスまではまだかなりありますが、もしクリスマスの朝、サンタさんからプレゼントが届いて中にアクア生物が入っているとしたら、何が入っているでしょうか？ 以上です。 結果を集計するつもりはありませんのであしからず。m(__)m もちろん、これを機会にこの掲示板を乗っ取ろうとしている訳でもありませんです、はい、お師匠様。(^^ゞ 内容にかたよりがあるのはお許しください。 ps.第６問以降も付け足し歓迎します。 [2862] RE:新成人（旧成人）へのアンケート〜ちょっと改訂版 放蕩息子 2005-01-11 00:36 トンヌラ様 え〜、新成人×２倍を超えていますが(^_^;;、それでは私から。 >第一問　もし１３番目の干支をアクア生物の中から追加するなら 何でしょうね。お釈迦様のところに行かないといけないですしね。 インドにいるということを考えると、ガンジス河の大ナマズなんかも良い（catfishだし。笑）と思いますが、「鯰年」じゃ地震が多そうでイヤだな(^_^;;。 >第二問　晴れ着の絵柄に最適なアクア生物 えー。こりゃズバリ、アデヤッコでしょう（^_^）。もしくは「ユウゼン」か？（←そのものやね。(^_^;;） >第三問　ナンヨウハギに次ぐ主人公のパートナー役 パスパス！！あえて言うならゴンズイとか、ウツボとか、オオカミウオとか…。 >第四問　最愛の人！をアクア生物に例えるなら えー？ウチの子供ですか？（笑） >第五問　サンタさんからプレゼント ずばり！伊勢海老でしょう。食べちゃいますけどね（笑）。 こんな感じですかね（苦笑）。 ＰＳ． 成人式の女の子が肩に白いモコモコを掛けていますが、ありゃ何でしょうね？20年前にはあまり見なかった気がしますが…。皆が皆、掛けているので、制服みたいでヘン（苦笑）。 まあ、防寒用であることは理解できるとしても、また成人式以外ではほとんど見かけない気もします。（それでも初詣の晴れ着でも着ているかな？） 女子大生の卒業式の袴×ブーツ姿もすっかり定着しましたが、あれも不思議(^_^;;。 もう少し日常的に和服も着られるようになると良いんですけどねぇ…。 [2865] RE:RE:新成人（旧成人）へのアンケート〜ちょっと改訂版 カクレモン 2005-01-11 01:02 放蕩息子様、トンヌラ様、こんばんは。 私、年男ですが…って年バレですな。(爆) そういう事なので、私もお答えします。(笑) >第一問　もし１３番目の干支をアクア生物の中から追加するなら ん〜やっぱりクマノミですかね…あ、でも引きこもり気味生活の年になってしまう？！ >第二問　晴れ着の絵柄に最適なアクア生物 クイーン＆ブルーかな…ちょっと高貴に？(謎） >第三問　ナンヨウハギに次ぐ主人公のパートナー役 私もあえて言うなら、今度はセンジュイソギンチャクですね。 家ごと冒険みたいな〜 >第四問　最愛の人！をアクア生物に例えるなら 我が娘は…親バカになってしまうのでノーコメントで(爆) >第五問　サンタさんからプレゼント これは難しいですね。欲しい物がいっぱいで。(笑) って、真剣に悩んでしまいました。(爆) 着物のあの白いふわふわしたやつ、気持ち悪くないんですかね？ なんか痒くなりそうな気がしますが… 私、セーター着れない派なので。(爆) [2867] RE:RE:RE:新成人（旧成人）へのアンケート〜ちょっと改訂版 もぐもぐ 2005-01-11 10:46 トンヌラ様、みなさま、こんにちは。 >第一問　もし１３番目の干支をアクア生物の中から追加するなら うーん、おめでたい感じで鯛かな。でもお釈迦様のところには行けないですね。カニやトビハゼなら行けますかね？でも、トビハゼ年生まれなんて嫌がられますかね？^^; >第二問　晴れ着の絵柄に最適なアクア生物 奇抜にスポッテッドマンダリン！ >第三問　ナンヨウハギに次ぐ主人公のパートナー役 ペットとして乱獲される恐れの無い生き物が良いですよね。えーっと、オオグソクムシ？コウモリダコ？？ >第四問　最愛の人！をアクア生物に例えるなら 家内はもちろんオールドワイ・・・ごほっごほっ！いえ、オオカミウ・・・もとい、き、綺麗な（だけど攻撃力のある）オトヒメエビ？！ 娘は・・・あはは、わたしも親バカになってしまうので止めておきます^^; >第五問　サンタさんからプレゼント むむむ、もう水槽に余裕が無いですからねー。出来ればＯＦの９０ｃｍ水槽フルセットとメタハラ、クーラーと一緒にウズマキを1匹頂きたいのですが・・・（爆）。 [2874] RE:RE:RE:RE:新成人（旧成人）へのアンケート〜ちょっと改訂版 トンヌラ 2005-01-11 23:24 みなさま、楽しいご回答ありがとうございます。（*^_^*） 放蕩息子様 >伊勢海老でしょう 第五問で、もらえる物になると急に食用魚になるところがさすがお師匠様！って感じです。 カクレモン様 >着物のあの白いふわふわしたやつ、気持ち悪くないんですかね？なんか痒くなりそうな気がしますが… えっ！そうですかねぇ〜？私なんかは毎年アレを一度着てみたくて仕方ないです。（笑） もぐもぐ様 >オオグソクムシ？コウモリダコ？？ 何ですかコイツらは！どちらも検索してみましたが、めちゃめちゃゲテモノではないですか！！（師匠も顔負け？） 特にオオグソクムシはちょっと・・・見たい人ドウゾ。（洗面器準備した方が良いかも） http://www.bigai.ne.jp/~nakasato/umi/gusokumusi.html とっても笑わせていただきました。 ちなみに私は 第一問、蟹 第二問、チョウチョウウオの乱舞 第三問、ヒョウモンダコ 第四問、良く考えたら私も答えられませんでした。（汗） 第五問、モンガラカワハギ です。では、また。(^_^)/~ [2880] RE:RE:RE:RE:新成人（旧成人）へのアンケート〜ちょっと改訂版 放蕩息子 2005-01-12 11:02 もぐもぐ様 >オオグソクムシ その“手”がありましたか。盲点でした（笑）。 しかし、オオグソクムシ、この前行った下田の水族館（だっと思うけど、もしかして江ノ島だったかな？）に、飼育されていましたよ。「こんなもん、誰が喜んで見るんだろ？」と思いましたもん。 まあ、裏側を見ずに、表側だけ見ている分には、「巨大ダンゴムシ」という感じで、さほどグロくはありませんでしたが…＞トンヌラさん トンヌラ様 >もらえる物になると急に食用魚になるところがさすがお師匠様！ ふっふっふっ。これを「食養同源・鑑食一如」の境地と申す。放蕩流の極意なり（爆）。 [2901] Ｒ１８？ 放蕩息子 2005-01-13 11:52 ところで、トンヌラさんの問３への回答、「ヒョウモンダコ」を見ていて、問４の回答を思いつきました(^_^;;。ちょいと艶っぽく、都々逸風に。 主(ぬし)さん魚に例ふれば　 磯の渚の蛸かいな 吸われ絡まれ締められて 共に溺れてみたいやら あ、チョイナチョイナ。と。 うーん、実に「成人の日」にふさわしいお題になりましたなあ（爆）。

[2864] ついに… カクレモン 2005-01-11 00:46 放蕩息子様、こんばんは。 ついに、ハタゴ入れてしまいました。 師匠と同じく蛍光灯飼育になりますが、今使ってる蛍光灯だけではちょっとと思いまして…市販でお勧めの蛍光灯ってありますか？ それにしても、年末年始は金銭感覚が麻痺してしまいますね(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ しばらく連休はないので財布の紐も固くなるでしょうが。(爆) [2868] RE:ついに… 放蕩息子 2005-01-11 13:52 カクレモン様 >ついに、ハタゴ入れてしまいました。 おー、ドキドキですね(^_^;;。良い個体でありますように。 >市販でお勧めの蛍光灯ってありますか？ これは何とも言えないですねぇ。すごく乱暴な言い方をすると、どうでも良いような…(^_^;;。 と言うか、実は「アクア用」として売られているものも、「一般用」と大して変わらないようなんですよね。この辺、実は私の旧サイトでびーのさんが詳しく説明して下さっているので、一度、私の旧サイトの掲示板を見ていただけますか？（↓） http://mypage.odn.ne.jp/home/ikemix1961 要は、一般用の「昼光色」の蛍光灯と、カラー蛍光灯の「ブルー」を組み合わせれば、アクア用の「オーシャン何とか」と「何とかブルー」を組み合わせたのと変わらない、というお話ですが。 あとはとにかくインバータのものにすること。あと反射板を鏡面のものに。それだけでずいぶん違います。その他には、電球型蛍光灯をスポットライト的に、上手に使うのも“手”だと思いますよ。 それにそもそも、カクレモンさんの水槽と照明って、現状、どんな感じなのでしたっけ？それによって大きく変わりますね(^_^;;。 [2873] RE:RE:ついに… カクレモン 2005-01-11 22:55 放蕩息子様、こんばんは。 >おー、ドキドキですね(^_^;;。 しばらく心臓に悪い日々が続きそうです。(爆) 『あたり』だといいなぁ… 旧サイトの方見ました。 なるほどなるほど〜と思うことばかりでした。 インバータかぁ〜福沢諭吉さんがポポポ〜ンっと増えてくれないですかねぇ…あ、そしたらメタハラ買えるか。(爆) 反射板は１個のライトはアルミ貼ってあるんですが、もう１個の方も早急に貼るようにしないと(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ 90OFの方です。こっちは書いたことなかったですね(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ 30w×4灯＋スポットライト2灯です。 ただ、インバータじゃないので考えないといけないですね。 [2879] RE:RE:ついに… 放蕩息子 2005-01-12 11:01 カクレモン様 90cmということですと、高さ45cmですよね？であれば、 >30w×4灯＋スポットライト2灯です。 というのは、イソギン飼育も十分可能な感じはしますけどね。あとはインバータ化や反射板の工夫などですね。 インバータ化は、絶対必要と言うことではないと思うのですが、「ボズシ工房」によると、 >同じ電力で明るさ２割アップ，消費電力２割ダウン，トータル約４割のお得！ ということだそうですよ（笑）。 まあ、この表現は実は明らかに景表法違反（不当表示）だと思いますが(^_^;;、一度、ボズシのサイトなどをご覧戴いてはいかがでしょうか。インバータの部品のみを購入し、現在の器具を使って、インバータ化することが可能だと思います（↓） http://www.bozushi.jp/ ＰＳ． まあしかし、ボズシの不当表示なぞ、観賞魚業界の製品の中では可愛いものですけどねぇ…(^_^;;。 公取委は何をしとるんかいな？と思いますが…。

[2866] あわわわわ！！ なごけん 2005-01-11 10:15 おはようございます　なごけんです！！ た、た、た、たいへんです！ カクレの　一匹がおかしくなって　見当たらなくなりました！ 夕べ観察していると 突然　狂ったように泳ぎ始め 色が白っぽくなってしばらく泳ぎ回っていました なんだ！？！？ と思いしばらく　不安に見ていると　徐々に落ち着いたらしく 元の平静に戻ったようになりました　が お風呂に入ったあと　見てみると 見当たりません・・・・・ ﾊｯ!(｀ﾛ´;)　とおもって　懐中電灯で探しましたがやはり見えません 今まではなかったのですが　明日になれば出てくるだろうと思い 朝　見ると・・・・　やはり・・・・ 餌を与えても出てきません！！！！！！！！！！！！！ ヽ(TдT)ﾉｱｰｳ… もしかして　病気なのでしょうか！？！？ [2869] RE:あわわわわ！！ 放蕩息子 2005-01-11 13:52 なごけん様 大変ですね。 >突然　狂ったように泳ぎ始め というと、これはアンモニア中毒、もしくはNO2中毒が考えられますが…。他の生体には変化はないでしょうか。また、水質を測ってみて、異常はないでしょうか。取り急ぎ、その点をお確かめ下さい。 その他、今まで普通にしていたのに、急に狂ったように泳ぎ出すというのは、病気というよりは、何か毒のある生き物に刺されたときの症状だと思いますが、心当たりはありませんか？ 現物を見ていないだけに何ともいえませんが、私が思いつくのはそれくらいです。 何事もなく、無事に出てくると良いのですが…。 [2871] RE:RE:あわわわわ！！ なごけん 2005-01-11 22:30 放蕩息子様こんばんわ お亡くなりになられていました・・・ (〒＿〒)ｳｳｳ バブルストッパーとガラス面との間に挟まっていました・・・ 原因を探るべく　水質をチェックしてみましたところ アンモニア　亜硝酸　とも　全く問題ありません というか　３日前に水かえしたばかりですから・・・ 思い返してみれば　水換えする際　 苔掃除するために　手を突っ込んでいましたところ その時も　狂ったように泳いでいました・・・ 驚かせてしまったのかな〜　と思い 気にしながら　なるべく早く水換えを済ませ その後　しばらくすると　落ち着いてイソギンに寄り添っていましたので 安心していたところです・・・ 毒のある生き物も良くわかりません・・・ もう一匹は　全くもって　問題ありません 考えられるとすれば　添加剤の投入でしょうか・・・ 規定量より　少なく入れたのですが それが問題だったのでしょうか 入れたものは シーケム　リーフプラス 　　　　　リーフアイオダイド 　　　　　リーフストロンチウム です あ〜　これが何か原因だったのでしょうか〜〜！！ o┤*´Д｀*├o ｱｧｰ [2875] RE:RE:RE:あわわわわ！！ トンヌラ 2005-01-11 23:34 なごけん様 >お亡くなりになられていました・・・ 残念でしたね。心中お察しいたします。 >あ〜　これが何か原因だったのでしょうか〜〜！！ 私にはとても分析できる雰囲気ではないですが、これについても、はっきりしない時って納得いかないですよね。 でも、あまり自分を責めないでください。逆らえない運命のようなことだってあると思いますよ。 [2877] RE:RE:RE:RE:あわわわわ！！ りょうパパ 2005-01-12 00:43 なごけん様こんばんは 放蕩息子様、トンヌラ様こんばんは >お亡くなりになられていました・・・ 気を落とさないでください！同じトラブルを再発しないように対策していけば、カクレ君もうかばれるはずです、、、 原因としては、なごけんさんがおっしゃられているようにパニック状態になってしまった為と思われます。 どんな魚でも、大抵水槽に入れたばかりの時は怯えています、水槽という環境に慣れるまで少なくとも１週間から２週間はかかるんじゃないでしょうか？ 慣れてしまえば手を水槽に入れても怖がるどころか威嚇してくることもあります。 対策としてやはり隔離用のケースで何日かは様子を見てから仲間と対面させた方が良いかもしれないですね^^; 亡くなったカクレ君のためにもこれを教訓として次を頑張ってほしいと思います。 [2882] RE:RE:RE:RE:あわわわわ！！ 放蕩息子 2005-01-12 11:03 なごけん様 残念なことでした。 りょうパパさんが書かれているように、どうやら何かのきっかけでパニックになってしまったのでしょうね。 添加剤は、確かに急激に大量に添加すると魚などがショックを起こすことがあるらしいですが、他の生体に影響がないとすれば、特別にその個体が弱い（精神面も含めて）個体だったのかもしれません。普通は、クマノミなどというものは図々しいもので、苔掃除くらいでは「何だよ？邪魔くさいなあ！」くらいの反応なのですが…。 皆さんが書いて下さったように、あまり落ち込まないで、しっかり原因を考えて、問題がありそうなところが見つかれば改善して、それでも理由が分からない場合もあります。（と言うか、分からない場合の方が多いでしょう。）それから先は出来るだけ早く元気を取り戻して下さいますように。 ＰＳ．添加剤について 実際、添加剤を入れると、僅か数mlに過ぎないのですが、飼育水中では結構な化学反応が起きるのだそうです。今回のケースにおいて添加剤が原因になったとは思いませんが、それでも添加剤を投入する際には点滴で入れるとか、あるいはあらかじめ飼育水で適度に希釈してから入れるとか、あるいは蒸発分の足し水に加えるとか、工夫をした方が良いだろうとは思います。 あと、投入場所にも気を使うことが必要で、水流が良く当たって、はやく拡散する場所、しかも生体に直接当たらない場所。出来れば濾過槽の吐出口付近などが良いそうです。その辺も再度、チェックしておいてください。 [2883] RE:RE:RE:RE:RE:あわわわわ！！ なごけん 2005-01-12 11:39 放蕩息子様 トンヌラ様 りょうパパ様 ありがとうございます　ぺこ <(＿ ＿)> 立ち上げて３ヶ月以上が経ち アカハチハゼが★になり 気を遣っていたつもりでしたが　残念です・・・ ライブロックについてきた　マメスナイソギンチャクや タマイタダキっぽい　ちいさなイソギンチャクも 徐々に大きくなってきて　うれしかったのに・・・ でも、気を取り直してがんばります！ 添加剤の入れ方も　ご指導いただいたように　もっともっと慎重に 投入しようと思います ありがとうございました！！ [2884] RE:RE:RE:RE:RE:RE:あわわわわ！！ 箱福 2005-01-12 13:44 なごけん様 >放蕩息子様 >トンヌラ様 >りょうパパ様 >添加剤の入れ方も　ご指導いただいたように　もっともっと慎重 >に投入しようと思います 残念でしたが、元気を出して☆になった子の分まで今後の糧として頑張って下さい。 既に、お使いの方もいらっしゃると思いますが、添加剤を医療用の点滴と同様に水槽に添加できる商品（マーフィードからエッセンシャル・ドリッパー）が出ていますので、それをお使いになると、添加したい分を希釈（１リットル程）して水槽に添加しますと、魚にも負担がかからないと思います。私も同社の添加剤（コーラルバイテ、エッセンシャル・エレメント）を希釈して添加していました。 ご参考まで。 [2885] RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:あわわわわ！！ 箱福 2005-01-12 13:56 なごけん様 >の点滴と同様に水槽に添加できる商品（マーフィードからエッセ >ンシャル・ドリッパー）が出ていますので、それをお使いになる ポリ容器にエアーチューブとエアーチューブ用のシングルコックを取り付けて自作しても宜しいかと思います。 ちなみに、写真はメーカーのモノ。 [2902] RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:あわわわわ！！ 放蕩息子 2005-01-13 11:53 なごけん様・箱福様 >ポリ容器にエアーチューブとエアーチューブ用のシングルコックを取り付けて自作 最近は気の利いたショップでは、コックを単体で撃っているところもありますね。50〜100円位ですか？そのコックとエアチューブと100円ショップで買ったタッパーを使った点滴装置は、私のサイトの「海底三百ミリ」の中にもあります（↓）。 http://houtoumusko.pepper.jp/hanshoku/hanshoku-knowhow5.htm 総材料費で300円はしないと思いますから（安！笑）、ひとつ作っておくと便利かもしれないですね。 [2908] RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:あわわわわ！！ なごけん 2005-01-13 14:11 放蕩息子様 箱福様 細かなご指導ありがとうございます！！ 早速　次の休みにでもやってみます！！ 本当にありがとうございました！

[2876] 水槽立ち上げ報告 りょうパパ 2005-01-12 00:28 放蕩息子様、皆様こんばんは！ 今日アンモニアと亜硝酸塩を測定した結果です、アンモニア０mg/Ｌ、亜硝酸塩０,３mg/Ｌ強でした。 現在のタンクメイトは、スベスベサンゴヤドカリ×１、サンゴヨコバサミ×５、マガキガイ×４、ハナビラタカラガイ×１、シッタカ×２、オトヒメエビ×１です。 立ち上げからまだ１ヶ月も経っていないのに、こんなに早く水が安定してくるとは驚きです＼(◎o◎)／！ＬＲとＬＳのおかげでしょうか？ あともう少し様子を見て、問題なさそうであればカクレ君達を移動しようかと思っていますがまだ早いですかねぇ(・・? よろしければ、アドバイス頂けると助かります。 お願いいたしますm(__)m [2881] RE:水槽立ち上げ報告 放蕩息子 2005-01-12 11:02 りょうパパ様 >アンモニア０mg/Ｌ、亜硝酸塩０,３mg/Ｌ強でした。 そろそろ安定してきたみたいですね。 しかしやはり魚を入れるのはNO2が計測不能くらいになってからの方が良いでしょうね。 ただクマノミは強い魚ですから、少々のNO2なら問題ないと思いますが…。 あと気をつけるべきは乙姫様でしょうか？ ああ見えて、実は結構強力な捕食者らしいので(^_^;;、水槽移動直後などには要注意かもしれません。魚が先に慣れてしまっていれば（クマノミはイソギンに入っていますし）、大丈夫かもしれませんが、乙姫様は既に新しい水槽に慣れていて、魚の方は慣れていない、というのは、捕食されるリスクが高まると思います。気を付けて下さいね。 私にも経験がないわけではないのですが、タンクメイトがタンクメイトに食われると、結構マジに落ち込みます（苦笑）。 [2886] RE:水槽立ち上げ報告 箱福 2005-01-12 16:40 りょうパパ様 >今日アンモニアと亜硝酸塩を測定した結果です、アンモニア０m >g/Ｌ、亜硝酸塩０,３mg/Ｌ強でした。 アンモニア０mg/lで亜硝酸塩０、３mg/lだと言う事ですが、亜硝酸反応が出ていると言う事は、ホビー用の試薬には反応しないだけで、厳密に言うと出ていると思います。ホビー用の試薬は目安として考慮した方が良いと思います。例えば、テトラの亜硝酸試薬で測定した場合は＜０、３mg/l（試薬色＝黄色）を常に維持できる濾過と言うのが理想で、０、３mg/l（オレンジ色）は許容範囲と書いてありますが、この値で長期飼育すると、やはり弊害が起きる個体も出て来ます。特に先日話題になったポップアイも亜硝酸濃度が高いとなりやすい傾向にある様です。（詳しくは別スレ参照）ですから、ホビー用試薬を用いる場合は＜０、３mg／lより先きの値を目指した方が宜しいかと思います。今の状態で、魚を入れますと餌の量が確実に増える訳ですから、慎重に進めるならその辺も考慮した方が良いかと思います。 >立ち上げからまだ１ヶ月も経っていないのに、こんなに早く水が >安定してくるとは驚きです＼(◎o◎)／！ＬＲとＬＳのおかげ >でしょうか？ ん〜？！ 私見では安定しているとは思えませんよ・・・。(^_^; [2887] RE:RE:水槽立ち上げ報告 箱福 2005-01-12 16:46 りょうパパ様 >>今日アンモニアと亜硝酸塩を測定した結果です、アンモニア０m >>g/Ｌ、亜硝酸塩０,３mg/Ｌ強でした。 訂正： と言う事ですが亜硝酸反応が出ていると言う事は、ホビー用の試薬には反応しないだけで、厳密に言うとアンモニア反応も出ていると思います。 それとも測定器（測定機）で計測したのでしょうか？。 [2894] RE:RE:RE:水槽立ち上げ報告 りょうパパ 2005-01-12 23:37 放蕩息子様、箱福様こんばんは 貴重なアドバイスありがとうございます。 放蕩息子様 >あと気をつけるべきは乙姫様でしょうか？ >ああ見えて、実は結構強力な捕食者らしいので(^_^;;、水槽移動>直後などには要注意かもしれません。魚が先に慣れてしまってい>れば（クマノミはイソギンに入っていますし）、大丈夫かもしれ>ませんが、乙姫様は既に新しい水槽に慣れていて、魚の方は慣れ>ていない、というのは、捕食されるリスクが高まると思います。>気を付けて下さいね。 そうなんですか？(*_*)知りませんでした(^^ゞ この場合、大きさは関係ありますか？ カクレ君たちが６.５cmと４.５cmで、フィジーダムセルが６cmミナミハコフグが４ｃｍ程度です。オトヒメは８cm程度ですがやはり危険ですか？ 箱福様 >と言う事ですが亜硝酸反応が出ていると言う事は、ホビー用の試 >薬には反応しないだけで、厳密に言うとアンモニア反応も出てい >ると思います。 >それとも測定器（測定機）で計測したのでしょうか？。 測定はテトラの試薬です。あんまり厳密には測定できないんですね、少し残念です(;_;) 今後は給餌の量を増やし、その上で亜硝酸塩の測定値が常に<０.３mg/Lを２週間以上維持できるようになるまで様子を見てみます。 試薬でお勧め品とかありませんか？また、｢安定｣の目安になるようなものは何かありませんでしょうか？ よろしくお願いします。 [2921] RE:RE:RE:RE:水槽立ち上げ報告 箱福 2005-01-14 22:44 りょうパパ様 >放蕩息子様、箱福様こんばんは >貴重なアドバイスありがとうございます。 >放蕩息子様 >>あと気をつけるべきは乙姫様でしょうか？ >>ああ見えて、実は結構強力な捕食者らしいので(^_^;;、水槽移動>直後などには要注意かもしれません。魚が先に慣れてしまってい>れば（クマノミはイソギンに入っていますし）、大丈夫かもしれ>ませんが、乙姫様は既に新しい水槽に慣れていて、魚の方は慣れ>ていない、というのは、捕食されるリスクが高まると思います。>気を付けて下さいね。 >そうなんですか？(*_*)知りませんでした(^^ゞ >この場合、大きさは関係ありますか？ >カクレ君たちが６.５cmと４.５cmで、フィジーダムセルが >６cmミナミハコフグが４ｃｍ程度です。オトヒメは８cm程度 >ですがやはり危険ですか？ 確か？オトヒメエビはクリーナーだったような？。 以前、コンゴウフグやラクダハコフグと混泳させていた時には、近付いて行ってクリーニングして欲しいような仕草（行動）していました。ところが、クリーニングしてくれないエビは食べてやると思ったのか？コンゴウが食べてしまいました。(~_~; フグやハコフグは不調な時には近寄ってクリーニングしてもらいに近付きますが、元気になると餌を認識して食べる事があります。 という事で、ミナミハコフグが大きくなると、コンゴウフグの様に口が大きくなりますので小型のエビとは混泳させない方が良いと思いますよ。もしかするとミナミハコフグも食べてしまうかも知れません。スカンクシュリンプもコンゴウに食べられましたので…。 >箱福様 >>と言う事ですが亜硝酸反応が出ていると言う事は、ホビー用の試 >>薬には反応しないだけで、厳密に言うとアンモニア反応も出てい >>ると思います。 >>それとも測定器（測定機）で計測したのでしょうか？。 >測定はテトラの試薬です。あんまり厳密には測定できないんです >ね、少し残念です(;_;) >今後は給餌の量を増やし、その上で亜硝酸塩の測定値が常に<０ >.３mg/Lを２週間以上維持できるようになるまで様子を見て >みます。 >試薬でお勧め品とかありませんか？また、｢安定｣の目安になる >ようなものは何かありませんでしょうか？ >よろしくお願いします。 家庭で飼育する分には、現在お使いの試薬で十分だと思います。 師匠もお書きになっていますが、常時、＜０、３mg/lを維持できれば問題ないと思います。 書いておいて何ですが、最近は殆ど測っていません。(~_~; 水の状況や魚の状態を見て判断しています。 以前、試薬を使って測っていた時には、餌を多めにやり過ぎますと、若干、反応色に赤味が付く場合があり、そんな時には餌を１〜２日抜いて＜０、３mg/lに戻す様に調整していました。 [2903] RE:RE:RE:水槽立ち上げ報告 放蕩息子 2005-01-13 11:53 りょうパパ様 >そうなんですか？(*_*)知りませんでした(^^ゞ いや、乙姫様、意外に凶悪なことは結構有名ですよ。 日本語で「オトヒメエビ」と言うと大人しそうですが、英語では「ボクサーシュリンプ」と言うじゃないですか。そちらのほうがピッタリだという、もっぱらの噂です(^_^;;。 >オトヒメは８cm程度 でかいですね(^_^;;。体長ではなくて、ハサミ部分も含めた長さだと思いますが、それにしても“一人前”の大きさではないでしょうか。 私も実際にオトヒメを飼育したことはないので、どの程度危険かというのは何とも言えないのですが、危険性があることは間違いないです。特に夜、魚の寝込みを襲いますから、イソギンに守られているカクレ以外はかなり危なそうな気がします…(^_^;; あと、アンモニアやNO2の値については、箱福さんのおっしゃる通りです。 ただ、試薬については、魚を飼う分には、私自身はそんなに正確なものは必要ないという風に考えています。（サンゴの飼育になると話は別だと思いますが。） 私の「目安」は、とにかく安い試薬でNO2が検出不能になること。私自身はテトラの試験紙を使っていますが、この試験紙が少しでも色づけば「問題あり」。テトラの試験紙で色が付かない程度であれば、たとえNO2が発生していてもごく少量ですから、魚を飼育する分には関係ありません。 また逆に、今までの私の経験では、水槽が立ち上がった後の通常運転中に、テトラの試験紙に色がついたことは一度もないんですよ。昨年、久しぶりに「三百ミリ水槽」を立ち上げて、改めて「あぁ。この試験紙にも色が付くことがあるんだなあ。」と感心したくらい(^_^;;。水槽の大掃除をした直後であっても、NO2試験紙は常に真っ白なままです。 ですから、私の感覚で言うと、実は、NO2の値が計測できるということ＝濾過能力不足、もしくは、濾過の立ち上げ途中。という判断になります。NO2試薬に反応が出ること自体が、私にとってはイレギュラーなんです。そう考えると、いくら正確であっても、特に高い試薬を買う必要はないでしょ？ ですから私はこれからも、りょうパパさんが魚を中心に、加えていくつかの丈夫なサンゴを飼育するのに留まるのであれば、特に試薬の正確性にこだわる必要はないと思いますよ。 [2913] RE:RE:RE:RE:水槽立ち上げ報告 りょうパパ 2005-01-13 23:52 放蕩息子様こんばんは 早速のアドバイスありがとうございますm(__)m オトヒメの事ですが、色々なサイトで危険なエビであることは読んで知っていたのですが、うちのオトヒメを見る限り泳ぎが得意ではないミナミハコフグでさえ簡単に逃げてしまえるほどでしたので話半分で理解していました。 それに、去年の夏に潜った伊豆の海では１５cm程のオトヒメがたくさん居たので、うちの水槽のはまだまだ小さくて子供サイズなんだなぁと楽観しておりました(^^ゞ 今以上に凶暴になるようでしたら対策を考えないといけないですね。 水槽の件は、とりあえず様子を見てみます。 [2916] RE:RE:RE:RE:水槽立ち上げ報告 放蕩息子 2005-01-14 12:36 りょうパパ様 >泳ぎが得意ではないミナミハコフグでさえ簡単に逃げてしまえるほど いやいや、連中、基本的には夜行性ですからね。日中、ぼんやりしているのは“世を忍ぶ仮の姿”ですよ。りょうパパ殿も、くれぐれもご油断召さるな。きゃつら、所詮、忍びでござるよ。（←お前は誰だ！笑） >去年の夏に潜った伊豆の海では１５cm程のオトヒメがたくさん居た ゑ！それはいずこでござる？拙者、豆州の海にては、乙姫殿へのお目通り、未だ叶っておらぬ。うーぬ。さてはやはりこちらの動きを通じておる者がおるようじゃのう…。（←って、誰が止めてくれ！苦笑） いやしかし、ホントに私自身はまだ、伊豆ではオトヒメを見ていないんですよ。スクーバでは見たことがあるので、きっとスノーケリングでも見れるはず。と思いつつ…。 それともりょうパパさんもスクーバでご覧になったのですか？（確かりょうパパさんもスクーバをされるんでしたよね？） うーん、見てみたいなあ。

[2888] シッタカ 箱福 2005-01-12 17:33 皆様こんばんは。 前々から気になっていたのですが、「シッタカ」ってどんな貝なのでしょうか？。私は業界（問屋）が名付けた総称だと思っていたのですが、昨年紹介していただいた貝の専門ＨＰで調べてみても載ってませんでした。（見つけなかっただけかも？）地方ではシッタカ方言で呼ぶ貝がいるのかな？。それとも学名の一部でしょうか？。語源が知りたいですが、ご存じの方はいますか？！。(^_^; [2892] RE:シッタカ delphinus 2005-01-12 20:01 箱福様 「シッタカ」は基本的にバテイラ（馬蹄螺：Omphalius pfeifferi）のことです。ただし、最近は近縁種（地域変異？）のオオコシダカガンガラ（O. pfeifferi carpenteri）がバテイラとして売っていることも少なくありません。オオコシダカガンガラはバテイラよりもゴツゴツしています。父の友人の引退した元漁師さんに言わせれば味が違うそうですが、私にはとても判りません。「シッタカ」は「尻高」。貝殻の特徴を言い当てた俗名ですね。 観賞魚界ではニシキウズガイ科の藻食性の貝をまとめて「シッタカ」と言っているように思います。ただし、明らかに肉食性であるレイシ／イボニシ類も「シッタカ」として売っているショップもあります。私は正直言って、ちょっと怖いのです。マガキガイと思ってイモガイを買ってしまった人がいるかも知れないので…。 [2893] RE:RE:シッタカ コペ 2005-01-12 22:14 いくつかのＨＰや掲示板で「シッタカ」という名称を見たとき、見慣れない（聞き慣れない）名だと思いました。 いくつか検索してみてわかったのは、既に書かれているようにバテイラの仲間を指しているとのことでした。 私、関西に住んでいますが、この「シッタカ」という発音自体がなんか耳障りに響きますね。また、近所の観賞魚店でも「シッタカ」とは書かれていませんでした。 単に「苔取り貝」とか、クボガイ（＝標準和名）とありました。 たぶん、関西方面では「シッタカ」は使われていないのでは、と思います。 さらに調べると、どうやら伊豆地方を中心とする呼び方みたいですね。 結果、その名称がアクアリウムの世界では定着したのかもしれません。 それから、苔取りを目的とする貝類なら、バテイラでなくともイシダタミも有能だと思います。 バテイラは外洋性、イシダタミやクボガイは内湾、内海性ですが。 余談ですが、巻貝の分類体系は、大きく再編されています。 軟体動物−腹足綱までは、変化有りませんが、その下のレベルである亜綱−上目（目）−科では、とくに目レベルが解体され、ごろっと変わりました。 図鑑や図書で「前鰓亜綱、後鰓亜綱、有肺亜綱、原始腹足目、中腹足目、新腹足目、異腹足目」などの分類群で表示されていれば古いと考えて下さい。 最新の体系では「始腹足亜綱、直腹足亜綱」です。上目（目）は省略しました。このため、科レベルでもその位置づけが変わっています。 魚類もそうですが、なじみ深い生き物であるほど、地方名称は山のようにあります。魚の場合、標準和名の決定に大きな影響を及ぼされたのは、東京帝国大学の田中茂穂博士です。やはり、関東方面の名称が多いのはそのためだと思います。 （貝類は詳しく知らないで・・・） なお、標準和名についての動きをまとめたＨＰもあります。 http://www.fish-isj.jp/info/030416.html [2895] RE:RE:RE:シッタカ delphinus 2005-01-12 23:45 コペ様 >いくつかのＨＰや掲示板で「シッタカ」という名称を見たとき、 >見慣れない（聞き慣れない）名だと思いました。 >いくつか検索してみてわかったのは、既に書かれているようにバ >テイラの仲間を指しているとのことでした。 >私、関西に住んでいますが、この「シッタカ」という発音自体が >なんか耳障りに響きますね。また、近所の観賞魚店でも「シッタ >カ」とは書かれていませんでした。 参考になるお話ありがとうございました。 私の一族（笑）は福岡〜対馬に住んでいますが、主流派はイシダタミやバテイラを「ビナ」と呼びます。たぶん「蜷：ニナ」の訛りでしょう。ただし、先祖に海産物加工業者（＝干物屋）がいたせいか、「シッタカ」も通じます。妙なことに、私の父だけは「シッタカ＝バテイラ」「ビナ＝＊＊（標準和名ど忘れ、notイシダタミ）」と使い分け、「ビナ」としてバテイラ類が売っているのを見るたびに文句を言います。 >それから、苔取りを目的とする貝類なら、バテイラでなくともイ >シダタミも有能だと思います。 個人的な経験では、近海で拾ってきたイシダタミはあまり役立ちませんでした。飼育水の水温が高かったのか、それとも私が捕まえた個体がたまたま弱っていただけなのかはわかりませんが、動きがどうも鈍いのです。基本的な定位置は飼育水から半分以上貝殻を出した状態でした。 傷つけずに採取するのは難しいかも知れませんが、ヒザラガイやカサガイの類はどうでしょう？。アワビ／トコブシは実験にはもったいないです。歯舌が強そうだからアクリル水槽では傷が入るかも。 余談：海産生物の命名といえば、伝説の採取人だった青木熊吉氏の話も有名ですね。タコノマクラ、ブンブクチャガマ、チョウジャガイ（現：オキナエビス）といった名前を思いつくセンスはただ者ではありません。 [2898] RE:RE:RE:シッタカ 箱福 2005-01-13 00:02 コペ様 こんばんは。 >私、関西に住んでいますが、この「シッタカ」という発音自体が >なんか耳障りに響きますね。また、近所の観賞魚店でも「シッタ >カ」とは書かれていませんでした。 私が行き着けのショップでは、苔取り貝かシッタカで表示しています。私も、耳障りと言うか、種類が違って見える貝も皆、シッタカですか？！って、いつも思っていました。(^_^; > >たぶん、関西方面では「シッタカ」は使われていないのでは、と >思います。 >さらに調べると、どうやら伊豆地方を中心とする呼び方みたいで >すね。 >結果、その名称がアクアリウムの世界では定着したのかもしれま >せん。 確かに、伊豆の某問屋から仕入れているというショップも多い様です。 >なお、標準和名についての動きをまとめたＨＰもあります。 >http://www.fish-isj.jp/info/0 >30416.html 色々、詳しく教えて頂き有り難うございました。 ご紹介頂いたＨＰも後でゆっくり参照してみたいと思います。 [2896] RE:RE:シッタカ 箱福 2005-01-12 23:50 delphinus様 こんばんは。 詳しく教えて頂き有り難うございます。 流石ですね。(^_^) >「シッタカ」は基本的にバテイラ（馬蹄螺：Omphalius > pfeifferi）のことです。ただし、最近は近縁種（地 >域変異？）のオオコシダカガンガラ（O. pfeifferi > carpenteri）がバテイラとして売っていることも少 >なくありません。オオコシダカガンガラはバテイラよりもゴツゴ >ツしています。父の友人の引退した元漁師さんに言わせれば味が >違うそうですが、私にはとても判りません。「シッタカ」は「尻 >高」。貝殻の特徴を言い当てた俗名ですね。 なるほど。 「尻高」ですか。そう言われると納得って感じです。 確かに、ご紹介頂いた貝は私も購入しています。 あとは、ムラサキウズ、クマノコガイ、ヒメクボガイ、コシダカガンバラなども「シッタカ」として購入した事があります。 中でも、ヒメクボガイ、コシダカガンガラ（と思われる貝）は入れて数時間後に誤解の仲間の餌食になってしまいました。匂いでわかるのか、数時間後の出来事だったので、呆気にとられました。(@o@; 私の場合は、どうも巻貝は苦手で食がすすみません。(^_^; 原型をとどめていると、見ているだけで「ごちそうさま…」って感じになります。（汗 幼少の頃は、良く食べていたのですが…。 >観賞魚界ではニシキウズガイ科の藻食性の貝をまとめて「シッタ >カ」と言っているように思います。ただし、明らかに肉食性であ >るレイシ／イボニシ類も「シッタカ」として売っているショップ >もあります。私は正直言って、ちょっと怖いのです。マガキガイ >と思ってイモガイを買ってしまった人がいるかも知れないので… 本当に肉食貝は怖いですね。 ライブロックに付いて来ると即、取り出していました。 [2897] RE:RE:RE:シッタカ 箱福 2005-01-12 23:53 訂正：数時間後にゴカイの仲間の餌食になってしまいました。 [2904] RE:RE:シッタカ 放蕩息子 2005-01-13 11:54 皆様 「シッタカ」で意外な盛り上がりですねぇ。嬉しいです（笑）。 >私、関西に住んでいますが、この「シッタカ」という発音自体が >なんか耳障りに響きますね。 なるほど。言われて見ればそうかもしれませんね。 >どうやら伊豆地方を中心とする呼び方みたいですね。 そういえば、伊豆の民宿などに泊まると、朝の味噌汁の中に良く入っています。「これ何？」と聞くと「シッタカ！」と、民宿のオバチャンが答えてくれたような、遠い記憶（四半世紀前？笑）が…。 伊豆の民宿に泊まると、シッタカ以外にもカメノテとかフジツボなんかも味噌汁の中に入ってますよね。 それから、磯料理屋の「付き出し」にも一般的ですね。茹でたのをゴロッと、２〜３個、出してくれる。以前、初島（熱海沖）にダイビングに行った時、茹でたシッタカを一皿4〜500円で売っていたので、「なんだよ。シッタカで金取るのかよ。」などど思ったこともありました（笑）。 伊豆や房総では、イシタダミなんかも含めて、「磯もの」とか「磯玉」などとも呼ぶと思いますが、「磯もの」と言ってしまうと、もっと広い意味になりそうです。 >近海で拾ってきたイシダタミはあまり役立ちませんでした。 これは私も経験があります。脱走→乾燥死が多い(^_^;;。 あと、アマオブネの仲間も苔を食べてくれますが、こちらも脱走が多いですね。 それから、苔取り貝で最近の私が注目しているのはハナビラダカラなんです。苔を良く食べますし、外套幕を広げた姿も面白いです。しかも高水温に強い。個人的にはシアノバクテリアの一部も食べてくれると判断していますので、非常に頼りになります。 同じ高温に強いという理由で、ウズイチモンジガイやウラウズガイなどもオススメ。 逆に沢山取れるのに使いにくいのがコシダカサザエで、高水温に弱くて、夏場には全滅してしまいますね(^_^;;。 >レイシ／イボニシ類も「シッタカ」として売っているショップもあります。 これは困ったものですねぇ。逆に苔取り貝が殺されてしまうのに。茹でて食べるには良いそうですか（笑）。 >マガキガイと思ってイモガイを買ってしまった人がいるかもしれないので…。 えー？そこまでですか？ でも確かに、フィールドの知識が全くなくて、水槽飼育しか知らないお客＆ショップだったりすると、イモガイの仲間の怖さも知りませんからね。貝殻も美しいし。 イモガイの仲間は底砂の中のウミケムシを食べてくれるものがいると聞いたので、私も種類が見分けられるようになったら１つ、２つ、入れてみたいと思ったのですが、まず私自身には種類が見分けられないし、それがウミケムシを食べるかどうか分からないし、間違って魚が食われたら目も当てられないし、まして自分が刺されたらえらいことなので(^_^;;、まだその勇気が沸きません（苦笑）。 本当は海水魚飼育の本や雑誌、他所のＢＢＳでも、このように、貝の話で盛り上がったりした方が良いと思うんですけどねぇ…。 ＰＳ． 話が全く飛びますが、私の実家の近所（静岡県清水）では、「ダンベイキサゴ」を「ナガラミ」と呼んで、塩茹でにして食べるのが酒飲み共の標準装備となっております。神奈川ではあまり見ないなあ。と思っていたのですが、九十九里などでも一般的なんだそうですね。やっぱり砂浜がないと採れないからでしょうか。 で、ますます話が飛ぶと、実は静岡県中部と千葉県で共通の酒のつまみがもうひとつ。塩茹での落花生。私など子供の頃、通常の乾燥した落花生と茹でた落花生と、どちらが多いか、という位だったと思いますが、これも元々は出荷出来ないような未成熟な落花生を茹でて食べたのが始まりだとか。で、結果、落花生産地の近所でのみ、まず広がった食べ方だったのだそうです。 最近は「茹で落花生」として冷凍食品まで売り出されていますが（「ナガラミ」も良く見るようになった。）、もともとの未熟な落花生を食べていたものにとっては、既製品の「茹で落花生」は実が熟しすぎていて美味くない。あの未熟なところ（静岡方言で「みるい」と言いますが）が美味いのになあ…。と思う次第です。 [2907] 長年の疑問氷解！ プアマリナ 2005-01-13 13:00 おおう！　ナガラミってのはダンベイキサゴのことでしたかぁ！ いや、知人に静岡出身の人がいて、「駿河湾にしかいない貝で、むちゃくちゃ旨いんだ」なんて、7万回ぐらい自慢されたんですが…。なぁーんだ。 去年、鳴門に行ったとき、砂浜に打ち上げられている巻貝のほとんどが、これだったんで、「役に立たん！」と嘆いたのを思い出しました。綺麗だからか、土産屋さんとかハンズとかでも見かけるんだけど、ペッタンコなんでヤドカリは滅多に入らないんですよねぇ…。 ところで、放蕩息子さん。 春先の静岡では、夜になると海からナガラミが大挙押し寄せる音が聞こえてくるそうですけど、ホント？ delphinusさん、 カサガイに関しては、我家の水槽に数年来勝手に（？）居着いて、産卵までして増えてるヤツ（多分、コウダカアオガイか？）がいるんですけど、苔取りとしてはハッキリ言って全く役に立ちません(^_^;) ほとんど一箇所に定着しているし、夜には動いているんでしょうけど、行動半径も狭くて、貝の周囲数ミリだけ薄く苔を齧っている様な感じです。 殻の大きさに比べて身が小さいし、成長も遅いし、食べる量が少ないのでしょう。あるいは（我家の）水槽に生える苔が、好物ではないのかもしれませんが…。 [2909] 最近は… カクレモン 2005-01-13 17:11 放蕩息子様、こんにちは。 ナガラミ九十九里の方では、昔は小1時間でバケツいっぱい採れたそうです。 ところが、今ではさっぱり…2時間以上探し回ってもバケツの底が隠れる程度。本当にいなくなってしまったそうです。 毎年夏になると、チョウセンハマグリ？を採りに行くんですが、これもまた毎年減少しつつあるようで… 残念な事で、砂浜の減少と共に貝も減少しつつあるようです。 茹で落花生はこっちに来るまで知らなかったですよ。(笑) 初めて見た時は、『えっ？！そのまま茹でちゃうの？！』ってな感じでした。味は美味しいんだけど、やっぱり好みは普通の落花生ですね。 歯に詰まったのをホジホジしながら食べるのが…(爆) [2910] イシダタミは コペ 2005-01-13 19:42 シッタカを皮切りに、イシダタミ、ダンベイキサゴ、カサガイまでと、何か「貝の掲示板」になったような。（笑） うちの水槽のイシダタミは、きれいな日周運動をしています。 暗いと水面より下を這い回る摂餌行動をしますが、明るくなると一斉に上昇を始め、水面の直上で休息します。 海岸では潮間帯が生息域ですが、昼間は波砕帯か、そのすぐ上側にかたまっている様子が観察できます。 カサガイの仲間も多くの種類が潮間帯が主な生息域で、同じ様な行動（夜間に摂餌行動）をします。 ついでに、アワビは潮下帯の水深５ｍ〜２０ｍ付近まで分布しますが、昼間は岩陰に隠れ、じっとはりついており、やはり活発に行動するのは夜です。 これを採る海女さんは、この隠れたアワビを見つけ出してとるからすごいですね。しかも、２０ｍまで一気に潜りますが、重りを抱いてドボン。上がるときは、船上で旦那さんが懸命に引っ張りあげる綱が頼りです。 だから、夫婦仲はいつもいいとのことでした。 [2911] 愉貝、痛貝、奇々貝々？ 放蕩息子 2005-01-13 23:13 コペ様 >何か「貝の掲示板」になったような。（笑） ははははは。それもまた良し。ですよ。決して「海水魚飼育掲示板」ではないんですから（笑）。 >うちの水槽のイシダタミは、きれいな日周運動をしています。 なるほど。そこまで細かく観察はしていませんでした。確かに苔取り貝全般に日中は不活発で、夜間に活動するのは感じていましたが…。 >だから、夫婦仲はいつもいいとのことでした。 なるほど。しかし、話は変わりますが、なぜ「海女さん」なんでしょうね。女性の方が息が長く続くのかしら？ まあもっとも、我が家の場合、私が潜って奥さんが命綱を握っているとしたら、私はとても安心して潜ってはいられないでしょうが…（爆）。

[2899] カクレ安定しつつあります よし 2005-01-13 03:24 放蕩息子さん、みなさんこんばんは。 おかげさまで放蕩息子さんコンテンツに助けられ、カクレを水槽に入れてから1週間超。ちょっと安心できる段階になりつつあるようです。 ええ…、もちろん半年しないと（汗、という点は心に留めてあります。まずは、この段階でのお礼まで。 ありがとうございます。 [2905] RE:カクレ安定しつつあります 放蕩息子 2005-01-13 11:55 よし様 順調みたいですね。pHの低下は、ある程度致し方ない部分もあるかと思います。pH7.6とかであれば、魚を飼う分には全く問題ありませんから、あまり気にしてあれこれいじらないほうが良いと思いますよ。（もちろん、pH上昇剤などの使用はご法度ですし。） >まずは、この段階でのお礼まで。 いえいえ、とんでもありません。お礼なんていりませんよ。どうせなら現金で…（爆）。 まあとにかく(^_^;;、ちょくちょく遊びに来てください。 よろしくお願いしますm(_*_)m。

[2900] 今日は！ carpenter 2005-01-13 05:44 carpenterと申します。このサイトにお世話になって４５センチ水槽を立ち上げたばかりです（厳密にはテトラ社のAG51だけどね）。 放蕩息子さんの海水魚飼い育を初心者にできるだけシンプルに紹介すると言う哲学が素晴らしいと思います。最初から”あれを買え、これを買え”となると誰もアクアリウムをやらなくなっちゃいます。一度始めれば本当に興味が深まれば絶対そこには止まらないし、興味がなけらば自分にも生物にも一番被害が少ないところで手を引くことになりますから。私が熱帯魚を始める時はそうなったからよく分かります（はまった方です：）。 私は在日外国人で、横浜市立大学で生物学の勉強をしています。これからは色々お世話になると思いますのでよろしくお願いします。自己紹介をかねての初メッセージでした。 [2906] RE:今日は！ 放蕩息子 2005-01-13 11:56 carpenter様 はじめまして。書き込みありがとうございます。 ほめていただいてうれしいですが、「哲学」とまで言われちゃうと恥ずかしいですね（*^_^*）。 でもおっしゃっていることは私が考えていた通りのことで、こうして私がサイトを公開することで、後悔する人が少しでも減れば(^_^;;、などと考えています。 >横浜市立大学で生物学の勉強をしています。 おー。専門家じゃないですか！ と言っても、「生物学」も範囲の広い学問ですから、どのような勉強をされているのかは、私には想像もつきませんが(^_^;;。 「熱帯魚にはまった」と掛かれていらっしゃるので、やはりそちらの方面（って、どちらの方面なのか分かりませんが…苦笑）の勉強をされるのでしょうかね。 私が大学に入った頃（今から25年以上前！苦笑）には、まだまだ、理系では「工学部」などが“花形”でしたが、これからは生物学がどんどん、大切になるのでしょうね。 >これからは色々お世話になると思いますのでよろしくお願いします。 いやいや、こちらこそよろしくお願いしますm(_*_)m。色々教えて下さいね。

[2912] こちらは食う話で（笑） 放蕩息子 2005-01-13 23:14 えーっと、かなり脱線しつつ、なが〜くなりそうなので別スレにします(^_^;;。 こちらでは郷土料理自慢！行きましょう（笑）。 ◇プアマリナ様 >ダンベイキサゴのことでしたかぁ！ >なぁーんだ。 あっ！駿州人を馬鹿にしたな！！権現様のお膝元だぞ！！ な〜んてね（笑）。 しかし、「ナガラミ」については、実は私の父が（寺門ジモンや、くりーむしちゅー上田ほどではないにせよ(^_^;;）、結構な薀蓄好きでして（私も十分その血を引いていますが…笑）、子供の頃の私に魚屋で、こう教えてくれました。 「この貝はな、オラんチのほーじゃあ、『ナガラミ』ってゆーだけんが、他所じゃ『ダンベイキシャゴ』ってゆーだよ。よーく覚えとくだな。」 って、『キシャゴ』じゃ、まだ訛ってますがな（笑） で、その父も確かに「他所じゃあんまり食わないだけんが（＝食わないのだけれども）」と言ってましたので、静岡の人間にしてみると、「静岡特産」という意識が強かったのかもしれないですねぇ。 （サクラエビも同様。私もつい先日まで、東シナ海全般に幅広く分布しているとは知りませんでした。） >ペッタンコなんでヤドカリは滅多に入らない ウチのオヤジによると、 「この貝ン、平べったいんて（この貝が平たいので）、女の子ン、おはじきの代わりに使うだよ。」 ということでした。 ちなみに、当たると相当ひどいらしいので、プアマリナさんも是非ご注意を。その割りに茹ですぎると美味くないので、火加減が難しいところですな。 実は当家では、その薀蓄好きの父が若い頃にナガラミで当たって死に掛けて(^_^;;、オヤジの目の前では食べないようになりました（笑）。 >春先の静岡では、夜になると海からナガラミが大挙押し寄せる えー？とりあえず、元旦には山梨方面から暴走族が初日の出を拝みに大挙押し寄せてきますが…(^_^;;。 でも魚屋には毎日、ナガラミが並んでいることは事実ですね。アジとかサバみたいに普通の食材でしたよ。 （ちなみに私が子供の自分には、イルカも同様の扱い。私は美味いとは思いませんでしたが。笑） 最近、どこかのサイトで「関東ではシラスは釜揚げ（茹でシラス）。関西ではチリメンジャコ。」というのを読んで、「へえー。」と思いましたが、地方ごとの食材の違い、調理法の違いも面白いですね。 （えっ？静岡のシラスですか？そりゃズバリ、「生」でしょう。笑） ◇カクレモン様 いやいや、千葉県人のご登場をお待ちしてました（笑）。 >昔は小1時間でバケツいっぱい採れたそうです。 >ところが、今ではさっぱり… そうなんですか。それは知りませんでした。静岡のほうでも減っているのかな？べつに私自身はそんなに好きなものではないので（実は箱福さん同様、そんなに貝類は好きではない(^_^;;）、個人的にはナガラミが食べられなくても困ることはないのですが、地方の豊かな食文化の一つが消えかけているのだとしたら問題です。一度失われた文化の再生は、ある意味自然の再生以上に難しいでしょうから。（もちろん自然の再生もきわめて難しいものですが。） >茹で落花生はこっちに来るまで知らなかったですよ。(笑) ははん？ではカクレモンさん、生粋の千葉県民ではありませんな。（って、だから何ということはないですね(^_^;;） >やっぱり好みは普通の落花生ですね。 これもまた、実は私も普通の落花生の方が好きなんです（爆）。 でも時々、あの「みるい（未熟な）」茹で落花生が食べたくなるんですよね。子供の頃食べたものって、そういうものなんだろうなあ…。 ＰＳ．またまた脱線。 カクレモンさんはご存知だと思うのですが、南房総の「なめろう」というのがまた美味いんですよね。アジの「たたき」に味噌と薬味を加えて、粘りが出るまで混ぜせる、というものなんですが、新鮮で油の乗った、本当に美味しいアジなら「たたき」の方が美味いと思いますが、それ以外なら「なめろう」にした方が美味いと思うなあ。 どんな観光地でも海の近くなら「アジのタタキ定食」があると思いますが、あれは全部「なめろう定食」にして欲しいですね。「なめろう」がなぜ千葉（房総）から広がらないのか、不思議…。 あ〜、食べたなってきた（笑）。 [2914] RE:こちらは食う話で（笑） カクレモン 2005-01-14 00:09 放蕩息子様、こんばんは。 現千葉県民登場です。(爆) 生まれも育ちも関西人でございます。 でも、何故か今は千葉県民でございます。(爆) 昔話は、奥方のお婆様からよく聞かされました。 足でホジホジってするだけでかなり採れたそうです。 味は食べた事ないのでわからないんですけど。(笑) 貝は好き嫌いあってホタテは私ダメなんです。アサリとかシジミとかサザエは好きなんですけどね〜。 貝で思い出したんですけど、おでんの種にタニシ美味いです(ﾟｰ,ﾟ*)ｼﾞｭﾙﾙﾙ 数が減った大きな原因は乱獲にあるんですかね？夏になると2cm？未満の貝は採らないように回覧が回ってきますが。(爆) 地元民に回してもあまり意味がないような気もしますが… 茹で落花生は、言って良いのかわかりませんが、食べた感触がなんか痛んだ物を食べてるような…納豆苦手ですからね(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ 納豆とかぶっちゃうんですよ。(笑) あ、これでまた話題増えたかも？(納豆で。爆) 『なめろう』…すいませんm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ聞いた事はありますが、どんな物かは知りませんです。(爆) 同じ房総でもこっちはどちらかと言うと鰯だし、つみれ団子の『団子汁』ですね。後、鰯のゴマ漬け？だったと思いましたが… 今度、お婆さんに聞いてみよっと。(爆) [2917] RE:こちらは食う話で（笑） 放蕩息子 2005-01-14 12:37 カクレモン様 >生まれも育ちも関西人でございます。 おー。そうでしたか。するとずいぶん、食べ物なんかも違うのでしょうね。うどん・そばも、味噌もしょうゆも違いますしねぇ…。 >おでんの種にタニシ美味いです(ﾟｰ,ﾟ*)ｼﾞｭﾙﾙﾙ えっ？それは知りませんでした。実は「おでん」と言うと、私はこれまた独特の「静岡おでん」で育ったクチでして、他所の地域の人と話していると、全然違う話になっちゃうんですよね…。まあ、地元を離れてからは「静岡おでん」もほとんど食べていないのですが。 何しろ住まいは横浜ですし、奥さんも所沢の出身なので、今では関西で言うところの「関東煮（だき）」ばかりですが、時々、「静岡おでん」が恋しくなりますね。 （ちなみに、静岡では「静岡おでん」とは言いません。ただ「おでん」と言えば静岡おでん。「黒はんぺん」も同様。「はんぺん」と言えば「黒はんぺん」。「紀文のはんぺん」なんかは、「あの白いフカフカの変なはんぺん」という表現になりますな。笑） >数が減った大きな原因は乱獲にあるんですかね？ そうですか。でもやはり、乱獲だけではなくて、良くは分かりませんが、何らかの環境変化の影響も大きいのでしょうね。これがサザエやアワビのような高級食材なら大きな話題になるのでしょうが、何しろ「一山いくら」の“庶民の味”なので、マイコミなども大きくは取り上げないのではないでしょう。研究者も少ないのかなあ…。そんなに減ったというのは、やはり大きな問題だと思いますが…。 >納豆とかぶっちゃうんですよ。(笑) いやいや、私も納豆は嫌いですが（好き嫌いが多いなあ…(^_^;;）、茹で落花生はちゃいまんがな。それをゆーたら、むしろ枝豆に近いっちゅーことでっせ。ダンナ。（今日はいろんな人格が現れるなあ…笑） >つみれ団子の『団子汁』ですね。 あぁ、美味い。と書くよりむしろ「旨い」。大好きです。実は子供の時分にはちょっとパサパサした感じが好きではなかったのですが、今は大好き。これもねぇ、決して高級食材じゃありませんが、美味いですよねぇ…。（でも最近、イワシが不漁だというので、これも高級食材になってしまうのかな？） >後、鰯のゴマ漬け？だったと思いましたが… おっ？それは私も知りませんでした。ちょっとググってみましたら、どうやら酢漬け（マリネ）みたいですね。これも美味そう…。 いやあ、週末には絶対、「なめろう」か「団子汁（イワシつみれ汁）」を食べよう（笑）。 [2920] 静岡で納豆というと、金山寺味噌みたいなのがあった様な…。 プアマリナ 2005-01-14 18:12 潮干狩客誘致のためにバラまくアサリさえも、昨今はほとんど輸入物だそうで。 国内産のアサリが減ったというのは、もちろん環境破壊のせいもあるんでしょうけど、重労働に見合うだけの上がりがないってことも大きいのではないでしょうか。 以前アサリ漁を見たことがあるんですが、大きな熊手みたいなのにカゴが付いたやつを持って、漁師さんが胸まで海に浸かってアサリを採っていました（素人がTシャツ着てスコップで掘るような辺りには、普通アサリはいないみたいです(^_^;)）。 で、その輸入アサリにくっついてきたサキグロタマツメタなどの外来種が、天敵がいないもんだから、日本全国の潮干狩場他に、壊滅的な被害を与えているようです。 私が鳴門で見た無数のキサゴ（の貝殻）も、ほとんど穴が空いてたし、ツメタガイって二枚貝だけを喰うわけじゃないみたいなので、房総のキサゴが減ったのにも関係あるかもしれませんね。 >はんぺん 竹中半兵衛って病弱だったらしいから、白はんぺんが普通では？ とは言え、そもそも半兵衛は美濃衆だし静岡の感覚の方が正しいかも。実は病弱というのは肝臓イワしてて、いつもドス黒い顔してたとか(^_^;) となると、知らぬ顔の半兵衛ってのも、黒いのか！？ >茹でピー 甘くない甘栗みたいで旨いっすよね。こっちでもたまに見ます。 関西には丹波の黒豆というヤツがあるんですが、その黒豆の枝豆ってのが、ちょっと茹でピーに似た食感です。 [2922] RE:こちらは食う話で（笑） 箱福 2005-01-14 23:08 放蕩息子様 >えーっと、かなり脱線しつつ、なが〜くなりそうなので別スレに >します(^_^;;。 >こちらでは郷土料理自慢！行きましょう（笑）。 >（実は箱福さん同様、そんなに貝類は好きではない(^_^;; 二枚貝は好きですよ。(^_^; カキとかアサリとか…。 巻貝はどうも・・・(~_~; >これもまた、実は私も普通の落花生の方が好きなんです（爆）。 > 落花生を「じもぐりまめ＝地潜り豆」って、言うのは越後だけ？。訛ると「ずもぐりまめ」(^_^;;汗 [2925] RE:こちらは食う話で（笑） ryu 2005-01-15 22:03 みなさま、こんばんわ。 千葉出身のryuです。 美味しそうな話しをしているので、私も一言。 あじのなめろうおいしいですよね。 私は釣りをするのですが、葉山の船宿の船長に言われて なめろうに卵の黄身だけ載せてユッケみたいにして食べたのは最高でした。 また、このナメロウを焼いた物をサンガと言うんですよ。 そして、氷水にといて食べるのが、水なます。 全部、漁師さんが作る料理です。 実は、私も釣りをやっているから知っている様な物です。 アジの他にイサキなんかでもやります。 [2926] RE:こちらは食う話で（笑） 放蕩息子 2005-01-16 00:23 とりあえず、明日の夜、アジの「なめろう」になりました（笑）。 ◇プアマリナ様 >ツメタガイって二枚貝だけを喰うわけじゃないみたいなので、 >房総のキサゴが減ったのにも関係あるかもしれませんね。 なるほど。そう言えば私も新聞か何かでツメタガイの記事を読んだ気がします。 昨年、東北の方ではツメタガイによる食害で潮干狩りが中止になった海岸もあったと言う事ですので、毎年の潮干狩りを楽しみにしている私にも他人事ではありません。 >白はんぺんが普通では？ いやいや(^_^;;。本当はそうですよ。多分、静岡の黒はんぺんは、他所で本物の「はんぺん」を見た静岡人が、こちらで沢山取れる（ので安い。笑）青魚で真似して作ったんじゃないですかね。 >知らぬ顔の半兵衛ってのも、黒いのか！？ そこで黒いのは「顔」じゃなくて「腹」しょう（笑）。 >黒豆の枝豆ってのが、ちょっと茹でピーに似た食感です。 黒豆の枝豆、この前食べました！美味いですね、あれも。私、豆類大好きななんですよ(^_^;;。特に枝豆。枝豆で作った枝豆豆腐も好き…。 ◇箱福様 >落花生を「じもぐりまめ＝地潜り豆」 なるほど！っていう感じのネーミングですね。落花生も全国に産地がありますから、きっと地方ごとに色々な呼び名があるんでしょうね。しかし、都会の子供は「地潜り豆」と言われても、なぜか分からないだろうなあ…。 ◇ryu様 >千葉出身のryuです。 おー、ryuさんが千葉でしたか。 >なめろうに卵の黄身だけ載せてユッケみたいにして食べたのは最高でした。 おー、それも美味そうですね。しかしその食べ方を葉山の船宿の船長さんから聞いたというのが何とも…(^_^;;。 >実は、私も釣りをやっているから知っている様な物です。 そうですか。私は毎年、家族で、南房総の方に「花摘み」に行って、その時に「なめろう」も知ったのですが（「さんが焼き」も食べました！）、やはり南房総限定の食べ方なんでしょうか。もっと普及しても良いと思いますが…。美味しいですよねぇ？ [2930] RE:RE:こちらは食う話で（笑） カクレモン 2005-01-16 02:01 放蕩息子様、こんばんは。 関西と関東、食べ物の違い…比較するとかなりいっぱいあるのでわからなくなりそうです。(爆) うどんは今も関東風味のは食べれませんね。どうも醤油辛くて(;^_^A ｱｾｱｾ･･･今は、讃岐うどんの店も増えてきたので食べに行く事も出来ますけどね。(笑) 家で食べる時は、カツオ出汁にうすくち醤油です。 そう言えば、お正月は特に困りますね。 雑煮が…色々具が入ってて、醤油辛いです(/_;) 関西でも色々だと思うんですが、実家の方ではハマグリに出汁うすくち醤油が基本だったのでこれもなかなか慣れません。(爆) 出されて食べないわけにもいかないので食べますけどね。(苦笑) おっ？おでんにタニシは初耳ですか？結構いけますよ〜(笑) １度お試しを！ってタニシがなかなかねぇ…お店でも時価でした。(笑) あ〜そう言えば、関東煮には、牛すじが入らないらしいですね。すじと言えば、魚の練った物のようで… 私が、おでん作った時に、牛すじを使った所、驚かれた事がありました。牛すじから出汁をとって煮込むのがこれぞおでんじゃぁっって張り切ったことを思い出しました。(爆) 黒豆はよく食わされましたね。何か行事があると必ず黒豆の煮付け？みたいなのが食卓にのっかってました。 田舎の方の田んぼでは、米作り休まないといけない田んぼでは必ず黒豆栽培してるんですよね。その頃のトラウマか、豆が嫌いです。(爆) ゴマ漬け、私食べた事ありません。(笑） 実家に帰る時に、奥方の実家からお土産にいつも持たされるんです。(爆) 「漬け」と付くとどうも苦手でして(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ 私も師匠に負けず結構好き嫌い多いですよ。（爆） 特にニンジン･････(￣。￣ )ﾎﾞｿ... [2936] 今晩は公約（？）通り、 放蕩息子 2005-01-16 23:51 「あめろう」美味しくいただきました（笑）。 カクレモン様 >うどんは今も関東風味のは食べれませんね。 ははは。実は私、大学時代に京都へ行って、それからうどんが好きになりました。まあ、関東・関西、色々な食い物がありますが、うどんはやっぱり関西風ですね。 >実家の方ではハマグリに出汁うすくち醤油が基本 はー、なるほどねぇ…。逆に私が関西でお正月を迎えたら、「なんじゃこれ？」と思ってびっくりするんでしょうね。関西の方では味噌仕立ても多いんですよね。学生の頃、インスタント味噌汁に餅を入れて「雑煮」として食っていました(^_^;;。便利だったです（笑）。 >その頃のトラウマか、豆が嫌いです。(爆) あっはっは。それじゃ「茹で落花生」は嫌いなわけだ（笑）。 >私も師匠に負けず結構好き嫌い多いですよ。（爆） へへへ(^_^;;。私も良くそれで奥さんに怒られてます（苦笑）。またウチの奥さん、なんでも食べるからなあ…(^_^;;。

[2915] いや〜〜〜〜ん（＞＜）！！！ ゆきねぇ〜★ 2005-01-14 01:00 こんばんわ。。お久しぶりです。。。 年末から今年にかけてカクレが死んで行きます。。一匹目は突然食欲低下で餌を食べなくなりました。。しばらく様子を見ていたのですがイソギンに入ったまま出てきません。。相棒につられて時々出てくる程度でした。。決して元気がよかったわけではなかったのでスズメにつつかれてはと思い産卵箱に非難。。しかし変わらずふらふら泳いでいるだけでした。。年の暮れにとうとう☆になってしまいました（ＴＴ）。。 相棒も最近は元気があまりなく餌も食べなくなり水流に向かってふらふら泳いでいるだけ。。いつ死んでしまうのかとおろおろしてる毎日です。。 今週の月曜日に水換えをしたら今度は白点が発生（＠＠）。。。 フィルターをかまったせいなのかどんどん増えていく。。なんてこったいと思い、今どうしたらいいのかとっても悩んでるところです。。 水槽にはイソギンもいるしスターポリプも入ってる。。今全降水してしまったらせっかく半年かけて作った水が台無しです。。この世の中から白点などという病気がなくなればいいのに。。 先週はサンゴイソギンチャクが1つから２つに別れてすご〜〜い！！なんて喜んでたのに。。そんな喜びもどっかへ飛んで行っちゃいました。。悲しいやらなんやらわかりません。。 [2918] RE:いや〜〜〜〜ん（＞＜）！！！ 放蕩息子 2005-01-14 12:38 ゆきねぇ〜★様 大変ですねぇ。どうもこの年末年始にはトラブルを良く聞きます。毎年、お正月にはこんなにトラブルが集中するのでしょうか？ちょっと不思議。 白点病については、私は治療経験がないので、「どうしたら良い」というアドバイスが出来ません。とは言いつつ、この掲示板でもずいぶん議論にはなっていますので、一度「白点病」でこの掲示板に検索を掛けて、色々な方の色々な考え方や治療法などを読んでみて下さい。それから、どのような治療法を取るかは、ゆきねぇ〜★さんにお任せします。（ちょっと冷たいようですが、私自身にも分からないんですよ。申し訳ないですm(_*_)m）。 ただ、ちょっと気になっていることがあって、 >水流に向かってふらふら泳いでいる という状況が、NO3中毒を連想させます。飼育水中のNO3値はどれほどですか？高くなっていませんか？サンゴイソギンも、別に環境が良いから分裂するとばかりは限らないのです。却って環境が悪化しているときにも分裂することがあります（と、経験上、感じます）。 一度、丁寧に水質を測ってみて下さい。試薬が古いものですと反応が鈍っている可能性もありますから、その点も要注意です。 あと、 >今全降水してしまったらせっかく半年かけて作った水が台無し というのは、認識としては間違いです。「水が出来上がる」というのは、紛らわしい表現ですが、飼育水そのものの問題ではなくて、濾材や底砂などの問題なのです。ですから、一度「水が出来上がった」水槽であれば、たとえ飼育水そのものを全換水をしたとしても、底砂や濾材をいじらなければ、そんなに大きな影響はないのですよ。 ただし、飼育水の全換水は水質、水温の急激な変化を招きます。これは事実。すると、魚などの飼育生体にとっては大きなストレスになります。ですから、明らかに有害な毒物が飼育水中に混入したというような場合を除いては、決して推奨しません。 ゆきねぇ〜★さんの場合、今はむしろ飼育環境の安定のほうが大切なような気がします。水質を測ってみて、NO2、NO3に問題があったら、面倒ではありますが、毎日少量ずつ（1/4程度まで）の換水を繰り返して、徐々に水質を回復するようにして下さい。 よろしくお願いします。 [2919] RE:いや〜〜〜〜ん（＞＜）！！！ 箱福 2005-01-14 13:53 ゆきねぇ〜★様 >こんばんわ。。お久しぶりです。。。 >年末から今年にかけてカクレが死んで行きます。。一匹目は突然 >食欲低下で餌を食べなくなりました。。しばらく様子を見ていた >のですがイソギンに入ったまま出てきません。。相棒につられて >時々出てくる程度でした。。決して元気がよかったわけではなか 深刻な事態の様ですね。 >ったのでスズメにつつかれてはと思い産卵箱に非難。。しかし変 >わらずふらふら泳いでいるだけでした。。年の暮れにとうとう☆ >になってしまいました（ＴＴ）。。 こういう場合は、カクレを隔離するのでは無く、凶暴なスズメを隔離するべきですね。それと、魚を網で掬いませんでしたか？。 私が白点虫の寄生状況を観察していまして思う事は、種類によって白点虫の寄生状況が違う事が確認できました。私が考察するに魚の体を保護している保護粘膜の厚さ、分泌量に違いがあるのではと考えています。…魚を網で掬いますと、保護粘膜が取れ、擦り傷状態になり、そこへ白点虫が寄生してしまう（寄生しやすくなる）と言う事だと思います。その粘膜の厚みや分泌を元の状態になる月日が種類によっての期間が違って来るのだと思います。 また、白点虫は死滅駆除すれば日々減って行き、いずれは水槽下からは居なくなると言うのが私の考えですが、文面を読む限り、その対策をとられていない模様とお見受けします。カクレクマノミはどちらかというと白点虫には寄生され難い種類だと感じていますが、そのカクレが寄生されるとなると生物濾過（好気性バクテリア）が不足しているのではと思われます。ですから、本来、白点虫を防御している粘膜が濾過不足で魚に苦痛を与え（弊害が起こり）白点虫から十分保護でるだけの厚さ（分泌量）になっていないのではと、思う次第です。 >してしまったらせっかく半年かけて作った水が台無しです。。こ >の世の中から白点などという病気がなくなればいいのに。。 >先週はサンゴイソギンチャクが1つから２つに別れてすご〜〜い >！！なんて喜んでたのに。。そんな喜びもどっかへ飛んで行っち >ゃいました。。悲しいやらなんやらわかりません。。 白点虫は寄生虫ですので、ヨウ素イオン樹脂抗菌剤で十分駆除できます。（魚の種類によって駆除期間に違いがあります。また新たに白点虫を入れるとイタチごっこです。）水槽下で共生などと考えておられない限り、速やかに駆除した方が魚にも飼い主にも吉です。 水槽の状況が一日も早く元に戻る事をお祈り致します。 頑張って下さい。 [2932] RE:RE:いや〜〜〜〜ん（＞＜）！！！ ゆきねぇ〜★ 2005-01-16 11:13 箱福様　放蕩息子様 レスありがとうございます。。 水質状態は悪くありません。。今のところ調子の悪いのはカクレのみです。その他ホワイトソックス、スカンク、ハタタテ、ハマクマ、ヤエヤマ、ルリはまったく問題ありません。。 白点予防にヨウ素殺菌等は使ってます。。先月半ば頃に中のボールも交換しました。。何らかの原因があるのでしょうがさっぱりわからなのが現実です。。 ルリスズメは今、隔離しています。。なかなか捕まらないので追い込み式でペットボトルを改良して捕まえました。ただあと２匹がどうしても捕まらない＾＾；；学習してるんでしょうかね？意外と頭がいい。。 ショップで聞いたところ炭酸なんちゃらってのが下がってくると餌を食べなくなるって言ってましたがなんだかわかんなくてとりあえず水換えを実行してます。。少しづつですが。。。 今カクレはプラケースの中でフラフラしてます。。 白点治療に低比重がいいといろんなＨＰに書いてあるんですがどうなんでしょうね？大体１．０１４ぐらいまで下げても大丈夫と書いてあるんですがお魚にとっては比重が低い方がいいのでしょうか？どうなんでしょうね〜〜〜〜？？？？。。。 とりあえず新しい水で低比重水槽をつくってみました。。まだカクレは入ってませんが。。 今はカクレが早く治ってくれる事を願うばかりです。。（＞＜）。。。 そうそう。。スカンクシュリンプが卵を持ってるんですがこれって孵化するんですかね？淡水やってる頃は川エビは大量に孵って砂の上をちっこいエビがうろついてましたが海水のエビはどうなんでしょうか？ [2937] RE:RE:いや〜〜〜〜ん（＞＜）！！！ 放蕩息子 2005-01-16 23:51 ゆきねぇ〜★様 >水質状態は悪くありません。 そうですか。しかし、他のタンクメイトのメンツを見ると、もしやハマクマにいじめられているのではありませんか？スズメも縄張り意識の強い魚ですので、問題にはなると思いますが、ハマクマも非常に気の強い魚で、カクレでは喧嘩の相手になりません。 お話をうかがうと、水槽の大きさは分かりませんが、一つのタンクの中にカクレとハマクマ、ルリスズメが複数入っている様子です。これらはいずれも激しく縄張り争いをする魚ですから、クマノミならば１種類を１ペア、ルリは１つりタンクに１匹だけにした方が良いと思います。 以前書かれた >水流に向かってふらふら泳いでいるだけ。 というのも、イジメによるストレスを受けた魚に多い症状です。混泳の見直しを検討して下さい。 低比重療法については、私には経験がありませんので、とりあえず判断保留しておきます。ただやはり、私も白点治療するなら別水槽（トリートメントタンク）を用意すると思います。そこから先は…。うーん、どうしようかな(^_^;;。 それから、スカンクの卵は、水槽内で沢山孵化しますが、幼生が稚エビに成長するまで、３ヶ月〜半年程度掛かるようです。これを繁殖させるのは、素人には相当難しい事だと思いますよ。

[2923] 遅めの冬休み ニッキー 2005-01-15 13:09 ニッキーでございます。皆様、本年もよろしくお願いいたします。 昨日まで遅めの冬休みでした。（なんと１１日間もいただきました）お空の交通整理を仕事にしている公務員なので休みなどは保証されてますが、給料は？？？（＾＾；） 休みは暖かい国で骨休めしてきました。旅行から帰ってきた後の自宅の水槽は案の定“苔だらけ”でしたが。 スキューバダイビングの免許がない私でも水面をプカプカしているだけでも魚に会うチャンスに恵まれました。 [2927] RE:遅めの冬休み 放蕩息子 2005-01-16 00:23 ニッキー様 お帰りなさい！ >休みは暖かい国で骨休めしてきました。 良いですねぇ。写真にうつる光が違いますね。オヤビッチャとミナミイスズミですかね？20cm？それ以上ある感じですか？ 今日の横浜は冷たい雨ですし、明日は雪が降るようなことを言っていますから、何とも羨ましい。 また綺麗な海の写真でもあったら、見せて下さいね。 （あー。早く夏にならないかな。笑）

[2924] ハタゴイソギンチャク 真吾 2005-01-15 17:24 はじめまして。やまたけ様のHPから流れてきた者です。 ハタゴイソギンチャクを蛍光灯で飼っていると教えていただき質問があって伺いました。 今、ハタゴイソギンチャクを購入しようか迷っているのですが60cm水槽で蛍光灯20W×3灯なんです。これでも飼育可能でしょうか？ [2928] RE:ハタゴイソギンチャク 放蕩息子 2005-01-16 00:24 真吾様 いらっしゃいませ。書き込みありがとうございます。 >60cm水槽で蛍光灯20W×3灯なんです。 >これでも飼育可能でしょうか？ うーん。本当のことを言うと、私にも良くは分からないんですよ(^_^;;。 ただ、代わりにウチの飼育環境をお伝えしておくと、60cm、高さ45cmの背高水槽で、20W（18W）直管インバータ×４灯で、灯具の反射板は全てアルミ鏡面のものに取り替えています。これで、まあまあ、大きくもならず、小さくもならず、という感じですね。イソギンの位置は水底近くです。 蛍光管は、通常の３波長型7200K×２本、ブルー管×１本、植物育成用×１本を使用しています。 光の強さは距離の二乗に比例しますので、真吾さんの水槽が高さ36cmの規格水槽であれば、反射板を鏡面仕上げのものに取り替えてもぎりぎり、ウチの水槽に足りない感じでしょうか。（45cmの距離で80Wは、36cmの距離で64Wに相当します。） ただし、そこに飼育水を透過する際のエネルギーの減衰を考えると、ちょうど同じくらい？あるいは真吾さんの水槽の方が強い？という感じではないかと思いますね。 ですから、私としては、「それでは無理でしょう。」とは言えませんが、かと言って、「大丈夫です。」とも言えない、微妙なところです(^_^;;。 出来ればもう少しでも、例えばクリップライトを使うなどして、ライト強化して挙げられると良いとは思いますが…。 とりあえず、そんなところです。参考にしてください。 [2929] RE:RE:ハタゴイソギンチャク 真吾 2005-01-16 01:31 レスありがとうございます☆ そうですか･･･。 強化を考えてみます。 今使っているのは20Wの17000k×1と8500k×1を使っています。 3灯のライトと2灯のライト両方使えばいいですかね？ [2931] RE:RE:RE:ハタゴイソギンチャク カクレモン 2005-01-16 02:22 放蕩息子様、こんばんは。 真吾様、こんばんは、はじめましてm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ 私もハタゴを蛍光灯で飼育し始めました。 ただちょっと元が悪かったのか、調子を崩してしまいまして、今一番安定している60タンクへ移動させてるのですが… >今使っているのは20Wの17000k×1と8500k×1を使っています。 60タンクに移したので、家では現在、参考までに、K's17000K・BB450・リプロマリン・カリビアンブルーの20w×4灯で飼育中です。 まだ、移したばかりで、何とも言えませんが、シライトは順調なので復活してくれるのを祈ってる所です(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ 3灯＋2灯もあれば結構十分な光量になるとは思いますが、正直な所、実際飼ってみないとわからないでしょうね。 [2933] RE:RE:RE:RE:ハタゴイソギンチャク 真吾 2005-01-16 16:04 はじめまして☆ カクレモン様、こんにちは♪ 60cmの4灯のライトってADAでしか見たことないのですがあれでいいのですか？？ また、何か変化があれば教えてください(><) [2938] RE:RE:RE:RE:ハタゴイソギンチャク 放蕩息子 2005-01-16 23:52 ◇真吾様 >3灯のライトと2灯のライト両方使えばいいですかね？ 既にカクレモンさんかお書きになっていますが、５灯あればかなり強力だとは思いますね。しかし、60cm水槽の上に５灯、乗りますか？それとも奥行き45cmのタンクかな？ >60cmの4灯のライトってADAでしか見たことないのですが 私は部品をあれこれ買い集めて、ライトボックスを自作しました。でも既製品が購入できれば、その方が楽ですね(^_^;;。あと、ライトは別に環礁魚用である必要はないので、一般用の灯具が流用できないかどうか、検討されても良いと思いますよ。 ◇カクレモン様 >K's17000K・BB450・リプロマリン・カリビアンブルーの20w×4灯 おー、高い玉ばかりだ。リッチ〜（笑）。しかしあの「リプロ」って、なんであんなに高いですかね。K'sのも高いけど…。 >ただちょっと元が悪かったのか、調子を崩してしまいまして おや、そうですか。心配ですね。ハタゴは当たり外れが大きい（と言うか、ハズレが多すぎる…(^_^;;）イソギンチャクですが、元来は丈夫な種類だと思いますので、なんとか持ち直してくれて、復活してくれるよう、お祈りしています。頑張って下さい。 [2941] RE:RE:RE:RE:RE:ハタゴイソギンチャク 真吾 2005-01-17 00:40 放蕩息子様、こんばんは☆ >既にカクレモンさんかお書きになっていますが、５灯あればかな >り強力だとは思いますね。しかし、60cm水槽の上に５灯、乗 >りますか？それとも奥行き45cmのタンクかな？ 60cm規格の奴です(笑) 一度乗せてみたらきつかったので考え直しています(涙) 自作なんですか？すごいですねぇ^^ ちょっとま考えて見ます☆ ありがとうございました♪ また、相談に乗ってください!! [2944] RE:ハタゴイソギンチャク カクレモン 2005-01-17 20:07 放蕩息子様、真吾様、こんばんは。 ◇真吾様 ５灯はやっぱり乗らないでしょうね。(笑) 参考までに、家では４灯(TWライト2台）ですがタンク周りに枠組みを作ってその枠組みを利用して、蛍光灯がタンク上部10cmくらいになるように上からS字フックと網棚を使って吊るしてます。 光量的には上に直接乗せるよりは劣ってしまうとは思いますが、結構十分な光量だと思いますよ。その分、蓋はしてませんが(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ S字フックやら網棚なんかは100均で手に入るので安上がりです。(爆) ◇放蕩息子様 リッチじゃないですよ〜(/_;)結構無理したんですから。(爆) 蛍光灯の知識がないときに揃えたので、今だと多分市販のもので揃えたかもしれませんよ。(笑) K'Sの方が高くないですか？私が行くショップでは、リプロよりK'Sの方が高いです。と言っても数百円の違いですけどね… どっちの方が良いのかはわかりませんが。(苦笑) ハタゴはやっぱりハズレでしょうね｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡ 購入する時に覚悟はしてましたが。(苦笑)まだ触手の粘着力はあるんですけど、良くなってきた感じもなく、ザルの中でプカプカ浮いております。 ダメだと思っても何とかしたいものですね… 復活してハタゴちゃん！！！(祈） [2946] RE:RE:ハタゴイソギンチャク 真吾 2005-01-17 21:25 カクレモン様、こんばんは☆ 外部フィルターの排出口がなければ何とか乗るんですけどね(笑) 吊るしてるんですか!!メタハラみたいに吊るしたいもですがスペースがなくて･･･(涙)スペースがあればしたいのですがね^^; 色々なやり方を教えていただきありがとうございます☆ [2949] RE:RE:ハタゴイソギンチャク 放蕩息子 2005-01-17 21:37 ◇真吾様 >60cm規格の奴です(笑) ははは。それでは５灯はキツイですね(^_^;;。 >自作なんですか？すごいですねぇ^^ いやいや、配線は簡単なものなので、ハンダゴテさえあれば誰でも出来ますよ。 ただまあ、自作したのは「どうしても」という必要があったわけではなくて、これも一つの「楽しみ」だったんですけどね（笑）。 最近、ニッソーのライトでインバーターの２灯式のものがあるじゃないですか。あれ、一応「淡水専用」とはなっていますが、防水（＆防塩？）対策さえしておけば、十分使えると思うんですよ。で、それを２つ、並べても良いんじゃないかなあ、と、なんとなく考えています。値段は高いのか安いのか、良く分からないんですが。 ◇カクレモン様 >K'Sの方が高くないですか？ そうですか？K'Sもどうせ「特別セール」でないと買わないので、普段の値段を知りません（爆）。 >どっちの方が良いのかはわかりませんが。(苦笑) ねぇ。２倍から、下手すりゃ３倍くらい値段が違ったりしますからね。値段の分、本当に良いのであれば良いのですが、我々素人には、なんとも確認しようがありませんし…。 >ハタゴはやっぱりハズレでしょうね｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡ うーん、そうですか。まあ、何とも分かりませんが、なんとか頑張って欲しいですねぇ…。 がんばれ〜！ハタゴ！！ [2953] RE:RE:RE:ハタゴイソギンチャク 真吾 2005-01-18 15:15 放蕩息子様、こんにちは☆ 楽しみですか^^いいですね♪完成したときは嬉しいですもんね☆ 出来ればしたいのですが知識が･･･^^; ニッソーの二つ買えばADAの奴よりは安くつきますね（笑) 出来れば一つにまとめたいのです（笑）高いですけど･･･。 お金に余裕が出来ればいいのですが。 話変わりますけど夏はクーラーをつけた方がいいですか？ 淡水魚を飼育している時はファンを使っていたのですが。

[2934] カクレの性転換 シャクレクマノミ 2005-01-16 16:15 お久しぶりです、シャクレクマノミです。 タイトルにあるように、カクレの性転換について教えていただきたくて書き込みをしました。 家にいるカクレなんですが、買ってきた当初は二匹ともほとんど同じ大きさで色もいっしょだったんですが、最近片方の色が黒っぽくなっているというか濃いくなってきています。これってメスになっているのでしょうか。教えてください、お願いします。 [2939] RE:カクレの性転換 放蕩息子 2005-01-16 23:52 シャクレクマノミ様 同級生より一足先に余裕ですね（笑）。お友達の皆さんも頑張ってくれますように。 さて、 >これってメスになっているのでしょうか。 ということなのですが、はっきり言って関係ないです(^_^;;。 体色の変化は、私自身ではちょっと理由が思いつかないんですよ。成長するに従って黒っぽい者が多くなるのは間違いないとは思うのですが、ウチで孵化した連中を見ても、同じ親から同じ時に生まれて、同じ餌を食べて同じ水槽にいて、体色が黒っぽいものと明るいオレンジのものがいましたから、何とも言えない部分があります。 メスになるのには孵化後２年位は掛かるようですし、体長が（多分）５cmオーバーくらいにならないと、たとえメスになっているとしても繁殖行動は起こさないです。そして、繁殖行動を起こさない限り、外見からは、本当にメスになったかどうかは分かりません（解剖すればわかるらしいですが。(^_^;;） まあ、あまり焦らずに、長い目で見てやって下さい。 [2942] RE:RE:カクレの性転換 シャクレクマノミ 2005-01-17 18:53 放蕩息子さん、こんばんは。ご返答ありがとうございます。 あらら・・そうなんですか。はやとちりしてしまいました。　　 >まあ、あまり焦らずに、長い目で見てやって下さい。 はいっす。大学に入ってからの四年間で何とか繁殖させてみようと思います。 [2948] RE:RE:カクレの性転換 放蕩息子 2005-01-17 21:37 >あらら・・そうなんですか。はやとちりしてしまいました。 ははは（^_^;;。まあ、かなり雰囲気が変わりますしね。勘違いしても仕方ないかと思います。 でも、色が濃くなる時はたいてい、魚の体調は良いみたいですから、順調なんじゃないでしょうか。 >大学に入ってからの四年間で何とか繁殖させてみようと思います。 良いですねぇ。羨ましい（笑）。私ももう一度、大学生に戻りたいなあ…。 （ま、そりゃそれで、その時にはその時なりの悩みや苦しみもあったわけですが…。苦笑）

[2935] サンゴイソギンチャクのこと フジ 2005-01-16 18:50 こんばんは、今サンゴイソギンチャクを飼っています。 今見たら口から白い袋のようなものを出して、茶色いジェル状のものを出しています。 元気がないのでしょうか？ 誰かわかる人教えてください!! [2940] RE:サンゴイソギンチャクのこと 放蕩息子 2005-01-16 23:53 フジ様 >口から白い袋のようなものを出して、茶色いジェル状のものを出しています。 それはあまり良くない兆候ですね。 もし餌などを与えていないのに、口から粘液のようなものを吐き出しているとすると、イソギンが溶け出している可能性があると思います。 >白い袋のようなもの これはイソギンの内壁でしょう。つまり胃袋みたいなものだと思います。餌を食べる時にはこの内壁が外にまで広がって出てきて飲み込む感じになりますが、そこから >ジェル状のもの を出しているのが心配です。その後、口がぽか〜んと、だらしなく開いているようですと、ますます心配になります。 イソギンが溶けると水質が一気に悪化しますので、出来れば早めに隔離して、新鮮な海水に入れて、水流を十分に当て、酸素補給をしてあげて下さい。100円ショップなどで購入できるプラスチックのザルに入れて、水流の良く当る水面近くに固定する、という方法もあるそうです。（この方法について詳しくは、「ロード・オブ・ザ・リンク」からやまたけさんのサイトを探して、そちらで聞いてみて下さい。） ただ、サンゴイソギンは元来、丈夫なイソギンチャクです。元気を取り戻してくれる事をお祈りしています。 [2943] RE:RE:サンゴイソギンチャクのこと フジ 2005-01-17 19:28 放蕩息子様 ご返答ありがとうございます。 あの後三分の一ほど水替えをしたら元気になりました。 ご心配おかけしましたm(__)m [2945] RE:RE:RE:サンゴイソギンチャクのこと カクレモン 2005-01-17 20:10 フジ様、こんばんは。 サンゴイソギンはとても丈夫ですよ(o^∇^o)ﾉ 家では、フィルターに吸い込まれ千切れてしまったのもかかわらず、復活しました。(笑） 更に、千切れた破片が一個の個体として復活！サンゴイソギンが不本意な？増え方してますから〜(爆) 頑張って下さい(o^∇^o)ﾉ [2947] RE:RE:RE:RE:サンゴイソギンチャクのこと ヨティ 2005-01-17 21:31 カクレモン様 >更に、千切れた破片が一個の個体として復活！サンゴイソギンが >不本意な？増え方してますから〜(爆) やっぱりそういう増え方ってあるんですか〜？我家も以前ＰＨに吸い込まれたことがあったのですが、それからしばらくしてチビイソギンを2匹発見｡活着してるライブロックは1年以上前に購入したもので､不思議だなーって思ってたんですよね｡今は約1センチぐらいに成長してます。サンゴイソギンの生命力には驚かされますね｡ [2950] RE:RE:RE:RE:サンゴイソギンチャクのこと 放蕩息子 2005-01-17 21:40 ◇フジ様 >あの後三分の一ほど水替えをしたら元気になりました。 それは良かったですね。ちょっと水質が良くありませんでしたか。 イソギンチャクは魚よりも水質に敏感ですから、水質には気を付けてあげて下さい。 １／３の換水では、水質が完全に改善されたという事ではありませんから、放っておけばすぐまた悪化します。しばらくはちょっと気を付けて、換水の頻度をあげた方が良いかもしれませんね。 ◇ヨティ様 >やっぱりそういう増え方ってあるんですか〜？ あるんですよ。びっくりしますよ（笑）。 >サンゴイソギンの生命力には驚かされますね｡ ねぇ。でもそんなサンゴイソギンでも、ショップで買うと溶けちゃう事があるので、どんな管理をしているのかなあ…。と。（←まあ、むちろん、ショップによりけりでもありますが。）